Содружество Природной Веры "Славия"
Кольцо Славии
Форумы Содружества Славия
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияЛичная почта: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доброй охоты всем нам!
Приглашаем принять участие в тестировании нового портала Содружества Славия.
Будем рады замечаниям и предложениям.

Правила форума
Список форумов Кольцо Славии
Кольцо Славии -
к началу

Необходимость благотворительности...

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Сказано - сделано
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Необходимо ли родноверам/язычникам объединятся в добрых делах?
Да, обязательно!
58%
 58%  [ 10 ]
Да, обязательно! Да так, чтобы все знали, кто делает добро ;)
5%
 5%  [ 1 ]
Не думаю, пусть каждый делает в меру своих сил и желаний.
29%
 29%  [ 5 ]
Не знаю, не думал(а) об этом
5%
 5%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 17

Автор Сообщение
Аннушка
Старожил


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 74
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2006 6:10 pm    Заголовок сообщения: Необходимость благотворительности... Ответить с цитатой

Не ожидала, но открыли этот раздел. Еще раз большое спасибо Smile

Давно хотела поднять эту тему на форуме. Многие христианские проекты стараются оказывать посильную помощь нуждающимся. Они, на мой взгляд, молодцы, вне зависимости, насколько люди участвующие в акциях верующие и во что верующие.

Но тем не менее, большей частью любая благотворительность чаще всего ассоциируется с православной церковью. Но ведь мы тоже человеки и человеколюбцы, наверное (не рискну говорить за всех, а то еще обидится кто Wink). Насколько идеи благотворительности близки всем нам? Или пока каждый творит по собственными убеждениям, не спеша объединяться в этих порывах друг с другом?

Что мы вообще об этом думаем?

И в связи с этим небольшой опрос.
_________________
Всем мира, здравия, спокойствия и добра...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2006 8:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не могла бы проголосовать против, потому как мы в общем-то только и делаем, что занимаемся благотворительностью. Даже когда зарплату государственную получаем, ее размер позволяет говорить о присутствии элемента благотворительности и общественного энтузиазма.

Однако если вы хотите достичь успеха, стоит правильно подойти к выбору поля деятельнсоти и подхода.

Цитата:
Многие христианские проекты стараются оказывать посильную помощь нуждающимся. Они, на мой взгляд, молодцы, вне зависимости, насколько люди участвующие в акциях верующие и во что верующие.

Безусловно, мы должны признать похвальной всякую помощь тому, кто в ней нуждается. Но всё же было бы неплохо пробовать разные подходы, например, не ждать, пока кто-то начнет совсем уже загибаться, а помогать также и тем, у кого есть шансы на улучшение качества жизни.
Обратите внимание на работу женщин в фонде Кураева. Она в буквальном смысле самоотверженная. Они непосредственно ухаживают с детьми, проверяют документы у тех, кто действительно нуждается в операциях и лекарствах, а не спекулирует на мнимых несчастьях. Это дается им непросто. Если вы будете просто перепечатывать объявления, то это может иметь недостаточный эффект.
Если вы действительно хотите творить добро - найдите и другие ниши, адресные группы. Я знаю группы, которые работают со школами интернатами для слепых или глухих. В соседней теме я также предложила найти детей-хроников, с которыми можно было бы заниматься оздоровительными методами.
Что касается рекламы и самопрославления - мне это не кажется существенно важным. Не надо скрывать благотворительную деятельность, если она удастся, но и не надо как-то специально стремиться ее подчеркнуть и разрисовать в общественном мнении.

Цитата:
Но ведь мы тоже человеки и человеколюбцы, наверное (не рискну говорить за всех, а то еще обидится кто).

Безусловно, с этим не согалсятся принципиальные чернушники, но они не являются родноверами.
В то же время важно, чтобы люди делали добро от души, кто к чему склонен, в чём искренне хочет помочь. И не принуждали себя "потому что так надо", чтобы похвалили, чтобы наградили.
Если вместо желания помочь злость и обида на людей - лучше подумать о причинах такого своего настроения.

Цитата:
Насколько идеи благотворительности близки всем нам? Или пока каждый творит по собственными убеждениям, не спеша объединяться в этих порывах друг с другом?

Вот вам и предстоит практичеки это проверить.
Я вам вообще-то о своих чувствах и отношении к некоторым вещам написала на личный ящик, но по-моему, вы это до сих пор не прочли - записка висит как не полученная. Посмотрите пункт меню "Личные сообщения". Ответить на это конкретное замечание тоже лучше на ящик, а не в теме. Smile
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Любояр
Постоянный участник


Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 25
Откуда: г.Кисловодск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 16, 2006 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благотворительность конечно дело хорошее, но... Много ли благотворительной помощи доходит до тех, кто в ней реально нуждается? Мало ли мерседесов куплено и вилл построено на "благотворительные" деньги? Помогать конечно нужно, но помощь должна быть
а) адресной;
б) прохождение помощи должно контролироваться;
в) и вообще лучше чтобы помощь была в форме исключающей злоупотребления.
_________________
Слава Велесу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хранитель
Старожил


Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 103
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Апр 02, 2006 7:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Необходимость благотворительности... Ответить с цитатой

Не вижу причин "догонять и перегонять" православных, в столь скольском и нечестно-спекулятивном пути как благотворительность.

И уж, тем более не согласен с тем чтобы сравнивать христиан и родноверов по критерию "мы ведь тоже хорошие".

Если подробнее, то я писал об этом на:

http://www.rodno.ru/gaseta.dhtml

Статья: "Родноверие - возвращение в реальность."
_________________
Предлагаем обучающие игры для детей. О дружбе, здоровье, защите очага. Вышлем бесплатно. wоwаn-1l@yandex.ru
http://www.rodno.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Апр 02, 2006 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!

Статья интересная (хотя не все мысли, как мне показалось, выражены четко), ресурс тоже.
Но к благотворительности, по-моему, это не имеет ни малейшего отношения.
Ваши замечания здесь также во многом справедливы (на мой взгляд), однако человеком была проявлена инициатива... после чего он, точнее она, к сожалению, недостаточно часто заглядывает и ее развивает. Если так пойдет дальше - придется закрывать эту ветку. Sad

Даже если не противопоставлять разные религии и их приверженцев - то почему бы им не дополнять друг друга в разных направлениях деятельности. Язычникам, разумеется, более свойственно заниматься укреплением здоровья, своего и других, чем проявлять исключительное внимание к наиболее тяжелым болезням. Однако есть ведь среди нас и доноры, и медики, и просто сочувствующие люди. Пусть каждый делает те дела, к которым у него лежит душа, и незачем чинить ему в этом препятствия, тем более осуждать. Crying or Very sad Вот только последовательнее нам всем надо быть и усерднее в выбранном направлении.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Хранитель
Старожил


Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 103
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 03, 2006 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я не про благотворительность, а про сравнивание христиан и язычников.

Про "гонку за ".

Думаю это не правильно.
Родновер не лучше и не хуже христианина - он просто другой.

Различия (рискую стать занудой))) у меня описаны тут:

http://www.proza.ru/texts/2006/01/26-112.html

К сожалению сегодня многие понимают и принимают отличия лишь по форме, думая что если просто заменить христа , например Сварогом то все изменится.

И данная тема благотворительности ("чтобы мы не хуже") из той же оперы.
-
Спросите древнегреческого спартанского родновера, не хочет ли он основать фонд помощи убогим и хреноворожденным детям, что он ответит?
Да он даже не поймет о чем вы и зачем....

-
Пример, конечно жесткий, но разницу мировозрений показывает (теперь понятна при чем здесь статья?))))))))))))))))))))))
-

ЗЫ: А "Благотворительность" сегодня стала профессиейSmile))
Христианской проффффеееессссиейWink

------
Вы сказали:

"Даже если не противопоставлять разные религии и их приверженцев - то почему бы им не дополнять друг друга в разных направлениях деятельности."

--
Все неполные религии должны дополнять друг друга!
Но родноверие - полная религия.

И я не думаю, что мое вероисповедание должно и может дополнять культ христианского ловца и уродователя душ, мусульманского маджахеда, или аумсинрикешного анусошевелителя.

Каждый вправе заблуждаться, но это их право, а не мое дополнение.
---
Вот и поговорили за благотворительностьSmile))))))))))
_________________
Предлагаем обучающие игры для детей. О дружбе, здоровье, защите очага. Вышлем бесплатно. wоwаn-1l@yandex.ru
http://www.rodno.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 03, 2006 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Спросите древнегреческого спартанского родновера, не хочет ли он основать фонд помощи убогим и хреноворожденным детям, что он ответит?
Да он даже не поймет о чем вы и зачем....

-
Пример, конечно жесткий, но разницу мировозрений показывает

И тем не менее, если современный родновер внесет деньги на лекарство или отдаст кровь тяжело больному человеку - мы ни в коем разе не можем вытупать против этого, признавать это худшим, чем занятие спортом и т.п. Мы живём сегодня, а не вчера. Пусть человек сам выбирает приоритеты.

Цитата:
К сожалению сегодня многие понимают и принимают отличия лишь по форме, думая что если просто заменить христа , например Сварогом то все изменится.

Ну, не совсем так. Но вряд ли есть общепринятая для родноверов этическая (поведенческая) система. Этому еще предстоит устояться.

Цитата:
И данная тема благотворительности ("чтобы мы не хуже") из той же оперы.

Ну тем не менее никто не проголосовал за пункт ".. да чтобы все знали..." - значит, тем, кто это обсуждал, чужд пиар и показуха в связи с этой темой. Просто есть естественное стремление к добру. Это же хорошо. А что именно для нас в наибольшей степени есть добро... будем разбираться дальше - не последний день живём.

Цитата:
Все неполные религии должны дополнять друг друга!
Но родноверие - полная религия.

И я не думаю, что мое вероисповедание должно и может дополнять культ христианского ловца и уродователя душ, мусульманского маджахеда, или аумсинрикешного анусошевелителя.

Я имела в виду не это. Любая религия считает себя полной и самодостаточной, как идеология. Но мы на данный момент живём в обществе, в котором есть представители множества мировоззрений. Сочетаться с ними на общем социальном поле, как-то распределять при этом приоритеты и виды деятельности вполне нормально. Если бы у вас были средства назавтра превратить всех христиан в родноверы, то можно было бы об этом говорить... Но это сомнительно. У нас есть возможность несколько изменять общественное сознание - с одной стороны, прямым воздействием, с другой - собственно духовным усилием религиозного характера. Ну и прямо изменять общественное бытие доступными гражданскими средствами. Но будем оставаться реалистами на любой стадии.

Цитата:
Вот и поговорили за благотворительность

Да почему же - тема открыта, требует внимания, добровольческих усилий. Можно обсуждать и начинания, связанные с оздоровлением, спортом. Но если кого-то волнует судьба больных - пусть этим занимается, главное, чтобы делал сам, проявлял активность в этом смысле.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Хранитель
Старожил


Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 103
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 03, 2006 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

терпеть не могу форумы.
Даже такие хорошие как этот.
Сбрось телефон на мыло - встретимся поговорим.
теперь по теме:

"Ну, не совсем так. Но вряд ли есть общепринятая для родноверов этическая (поведенческая) система. Этому еще предстоит устояться. "

вот об этом и поговоримSmile
---
Всех жду на
http://www.rodno.ru
_________________
Предлагаем обучающие игры для детей. О дружбе, здоровье, защите очага. Вышлем бесплатно. wоwаn-1l@yandex.ru
http://www.rodno.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 03, 2006 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Телефон я кинула также в теме про семинар. Он и на сайте есть. Спрашивать Светлану или Диониса, 936 11 32, сейчас мы в частности оба дома, - а завтра, видимо, радикально в бегах с 7 утра до глубокой полночи.
Можно также посмотреть устав Славии, он не формальный, и там наш взгляд на этику в целом сформулирован довольно полно.

Цитата:
Всех жду на
http://www.rodno.ru

Интересный замысел, я посмотрела. До какой степени модерируется ресурс - просто свободная публикация, премодерация, постмодерация?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ВОЛГАРЬ
Старожил


Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 149
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Вт Апр 04, 2006 7:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что я про благотворительность думаю. Помогать стоит, конечно! НО вот вопрос, кому? помогать человеку, который не способен от рождения вести полноценный образ жизни, который как ему не помогай, всё равно не сможет внести вклад такой вклад в общество, который бы компенсировал те средства, которые общество вложило в него, кормить бомжей-алкоголиков, лечить наркоманов и проституток, которые СПИД с гепатитом подцепили? Или помогать развиться детям, тем, кто по сложившимся обстоятельствам ограниченно трудоспособен по вине общества, старикам, которые всю жизнь работали?
На мой взгляд это совершенно разные вещи, причём принципиально разные.
_________________
Карать и покорять!
http://www.thorhummer.com
http://volgar.vels.org.ru
http://volgar.borda.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Хранитель
Старожил


Зарегистрирован: 02.04.2006
Сообщения: 103
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 04, 2006 9:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Помогать" и "заниматься благотворительностью" вещи диаметрально противоположные.
-
Помочь - это посодействовать (при условии что тот, кому помогаешь, сам делает что-то, а ты только ПОМОГАЕШЬ).
А благотворительность это "делать для", и для данного случая очень подходит изречение "кто достоин помощи - тому она не нужна, а кому она нужна - увы - недостоин".
Подразумевается что если человек неспособен, глуп, или принципиально ленив, то зачем ему помогать.
-
Одним из видов благотворительности для ущербных является христианство.
Оно живет "благотворяя" уродов и недоносков, оно праславляет убогих и недоразвитых, оно старательно делает такими остальных (здоровых) для того чтобы они попали в сферу их влияния.

Ницше был не прав говоря о сверхчеловеках.
Надо говорить о победно шествующем по земле НЕДОЧЕЛОВЕКЕ взрощенном благотворительностью.
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ ВОЗВЕДЕНННОЙ В ПРИНЦИП ДОБРОДЕТЕЛИ.

-
Уважаемая Верея, это не вопрос доброй воли, это вопрос МИРОВИДЕНИЯ, и тот кто есть благотворитель от родноверия - тот суть христианин христа Сварогом называющий (а не родновер вовсе).
_________________
Предлагаем обучающие игры для детей. О дружбе, здоровье, защите очага. Вышлем бесплатно. wоwаn-1l@yandex.ru
http://www.rodno.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ВОЛГАРЬ
Старожил


Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 149
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Вт Апр 04, 2006 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Exclamation Хранитель, полностью согласен с тобой. Exclamation
_________________
Карать и покорять!
http://www.thorhummer.com
http://volgar.vels.org.ru
http://volgar.borda.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 04, 2006 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не то чтобы с вами не согласна (я уже сказала, согласна на девять десятых). На оставшуюся десятую часть я признаю право каждой личности провести тонкую и не всегда определенную границу между мудрым благо-творением и вредной "благотворительностью", в собственном сердце, сознании и совести.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Аннушка
Старожил


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 74
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 11, 2006 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, что долго не появлялась... Увы, были такие сложные обстоятельства... Но об этом не будем...

Даааа, дискуссия... Действительно сложный вопрос. Согласна, что имеет смысл помогать тому, кто готов сам себе помочь и готов что-то изменить в своей жизни. Но ведь есть и такие люди, которые при всем желании не может помочь себе. А бросать людей по тому принципу, что это просто трата сил и средств, считаю не совсем правильно...

Ведь дейсвительно можно оказывать поддержку и помощь не только сирым и убогим... По этому поводу. позволю создать себе новую тему...
_________________
Всем мира, здравия, спокойствия и добра...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 11, 2006 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

правильно, Аннушка, не будем идти на поводу у мужской прямолинейной логики.
Женщины в Родноверии часто представляют взвешенное, продуманное начало. И по голосованию пока ваша позиция вдвойне перевешивает.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Сказано - сделано Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Ovsem.ru
Рейтинг@Mail.ru
rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня

Реклама: