Содружество Природной Веры "Славия"
Кольцо Славии
Форумы Содружества Славия
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияЛичная почта: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доброй охоты всем нам!
Приглашаем принять участие в тестировании нового портала Содружества Славия.
Будем рады замечаниям и предложениям.

Правила форума
Список форумов Кольцо Славии
Кольцо Славии -
к началу

Профессора МГУ разрушают чеченский исторический миф

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> сАвятник
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 7:49 pm    Заголовок сообщения: Профессора МГУ разрушают чеченский исторический миф Ответить с цитатой

Шеф-редактор портала «Кремль.орг», член правления фонда «Институт развития» Павел Данилин.

«Позорная ситуация, с которой мы столкнулись в деле Вдовина-Барсенкова, крайне опасна для исторической науки в целом и для каждого историка в частности», — заявил 13 сентября в ходе прошедших в Москве общественных слушаний, посвящённых «делу историков», шеф-редактор портала «Кремль.орг» Павел Данилин, передаёт корреспондент ИА REGNUM Новости.

Напомним, распространение учебного пособия по советской истории за авторством профессоров МГУ Александра Вдовина и Александра Барсенкова было приостановлено после того, как адвокат Мурад Мусаев заявил, что авторам будет предъявлен судебный иск, и дело будет рассматриваться в суде г. Грозный. По мнению Мусаева, приведённые в пособии данные о том, что во время войны 63% призывников-чеченцев стали дезертирами, не соответствует действительности. Стоит отметить, что кампания травли Вдовина и Барсенкова была инициирована телеведущим, членом Общественной палаты РФ Николаем Сванидзе.

«Я хочу напомнить, как происходил диалог, если это так можно назвать, между адвокатом, представлявшим интересы уполномоченного по правам человека при президенте Чеченской республики, и уважаемыми профессорами. Адвокат прямо угрожал засудить их и заставить выплачивать огромные компенсации. Стоит рассказать о том, на основе чего он делал свои заявления. Мусаев спросил: «откуда у вас доказательства, что дезертиров было 63%?». Ему было сказано, что это данные НКВД. В ответ адвокат заявил: «данные НКВД — данные «кровавой гэбни», они нас не интересуют. Они непроверенные и неправдивые», — сообщил эксперт.

«Мне всегда казалось, что анекдот о «перечислите поимённо всех жертв Великой Отечественной войны» — это именно анекдот. Однако Мусаев угрожал тем, что он потребует официально задокументировать все факты дезертирства. Это не шутка — от историка на полном серьёзе потребовали подтвердить достоверность источника, который он использовал, т.е. достоверность данных НКВД и ФСБ России. Это очень опасная ситуация», — подчеркнул Данилин.

«Это вызов и угроза для всего исторического сообщества. Прежде всего, нужно дать ответ именно на это, а не на околополитические инсинуации вокруг этого дела», - отметил политолог.

«Исторический миф, который сейчас пытаются создать чеченские учёные, не имеет практически никакого отношения к действительности. Вдовин и Барсенков, равно как использованные ими данные НКВД и ФСБ, этот миф разрушают. Потому что миф, который сейчас создаётся в Чечне, говорит о том, что чеченцы всегда были за сильную единую Россию. Данные по дезертирству этот миф железно опровергают. Именно поэтому Рамзан Кадыров обратился к уполномоченному по правам человека, а тот, в свою очередь, обратился к адвокатам», — сказал Данилин.

«Очень жаль, что судебного разбирательства нет. В этом случае можно было бы поставить точку на подобном отношении к историческим источникам. Но никакого разбирательства не происходит, и сейчас мы можем столкнуться с ситуацией, когда представитель, например, Татарстана потребует изъять из учебников всё, что там написано о татаро-монгольском иге, так как данные о гибели русских дружинников не подтверждены. Это смешно, однако это реальность, с которой мы, на самом деле, уже столкнулись. И на это мы должны дать жёсткий и однозначный ответ», — подвёл итог Павел Данилин».


Ссылка на источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1325073.html

Разумеется, позиция П. Данилина не может не вызвать диаметрально противоположных оценок в нашем обществе, так как сама тема коллаборационизма среди «малых народов» бывшего СССР сильно зависит от политической конъюнктуры. Я уже приводил здесь данные из статьи докт. ист. наук Н.Ф. Бугая о поддержке чеченским населением СССР немецко-фашистских оккупантов, которые в корне противоречат приведенным Барсенковым цифрам («63% призывников» и т.п.): http://scepsis.ru/library/id_1237.html

Однако на самом деле нельзя игнорировать очевидных фальсификаций национальной истории, все чаще и чаще исходящих от отдельных представителей чечено-ингушской научной и политической элиты. Так, например, если мы заглянем в популярную «Википедию», то прочитаем там следующее:

«Чеченцы (самоназвание Нохчий, Нахчу, Нахчий в ед. числе — Нохчо, Нохчи, Нахчи, Нахчу) — вайнахский народ Северного Кавказа, основное население Чечни. Общая численность чеченцев во всём мире — от 1 550 000 до 2 млн человек. Известны в истории под названием: аланов, дзурдзуков, хурритов, мицджегов (лезг.), джеджевов, каиранцев (в честь царя), симсаритов, кавкасионцев (груз.). Аналогично этнониму чеченцы — сасены, сасаны (ср. перс. Сасаниды)».
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Нохчи#cite_note-11 )

Совершенно очевидна откровенная безосновательность, если не бредовость подобной фразы: аланы — индо-иранский кочевой народ, ветвь сарматов, потомками которого, по единодушному мнению мировой этнографической науки, являются современные осетины. Другое дело — это то, что некоторые чеченские тейпы имеют аланские корни (например, тейп Ш.С. Басаева). Однако из этого вовсе не следует, что весь чеченский этнос имеет право претендовать на древнеаланское культурно-историческое наследие. Если мы возьмем такие доступные источники, как осетинские и чеченские Сказания о нартах, или осетинскую поэму XVIII в. «Алгузиани» («Поэма об Алгузе»), то узнаем, что легендарные аланские богатыри-нарты выступают в них в качестве антагонистов и противников предков чеченцев (в чеченском эпосе нарты — враги).
(См.: «Поэма об Алгузе»/Под. ред. Е.Я. Хадонова. М.: Мысль, 1993).

Индоевропейский народ бронзового века хурриты, создатели одной из мировых держав Ближнего Востока Митанни (егип. «[size=120]Наха[/size]рина»), в XVI-XIV вв. занимавшей территорию нынышней Сирии и Северного Ирака, являются предками многих народов. Уточняю — отдаленными предками! В такой же степени, в какой скифы и сарматы являются предками современных русских и украинцев, а древние римляне — предками современных итальянцев. Убедительно доказано родство хурритов Митанни только с урартами X-VI вв. до н.э., язык которых действительно содержит ряд признаков, позволяющих предполагать родство с ним современных вейнахских языков. Предполагать, но не утверждать! Кстати, точно известно, что на прямое происхождение от хурритов претендуют и современные курды, значительная часть которых проживала и проживает как раз на территории, которую в древности занимало Митанни.

Рассуждать здесь о правомерности каких-нибудь связей чеченцев с Сасанидами, кстати, не народом, а всего лишь династией персидских шахиншахов III-VII вв. н.э., т.е. этнических персов-огнепоклонников, говоривших на фарси, вообще просто смешно. Современная наука давно доказала, что предки чеченцев, известных по русским документам XVI-XVII вв. как мичикизы, или «мичикские люди» (ср. авар. мичигиш), вышли из союза племен Албании Кавказской, в которой до VII в. действительно распространен был зороастризм, насильственно насажденный шахиншахом Шапуром I в III в. н.э. Однако из этого вовсе нельзя сделать вывод о каком-то «родстве» вейнахов с правящей элитой завоевателей. Кстати, с IV в. н.э. в Албании («Страна Агван») утвердилось христианство, между тем, в преданиях самих чеченцев недвусмысленно указывается, что их предками были «керестаны», т.е. христиане (См.: Лаудаев Умалат. Чеченское племя//«Поэма об Алгузе». Приложения. М.: Мысль, 1993).

Первое более-менее достоверное упоминание предков чеченцев появляется примерно в ту же эпоху, что и византийские сведения о восточных славянах (Прокопий Кесарийский, Маврикий Стратег, Феофилакт Симокатта). Принадлежит оно армянскому историку VII в. Ананию Ширакаци и находится в его «Географии»:

«Сарматия (Азиатская) отделяется от своей половины (Европейской) восточными оконечностями Рипейских гор, рекою Танавис, Меотийским морем, и простирается вдоль Кавказских гор у Грузии и Албании до Каспийского моря. В Сарматии находятся горы Гиппийские, Кераунские и другие, и многие реки, в числе которых Этиль с 70 рукавами (истоками), на берегах которого укрепился народ басилы. Следующие народы живут в Сарматии: 1. хазары, 2. буши (var. булхи), 3. баслики (барсилы), 4. апшеги, 5. апхазы, 6. царственные сарматы, 7. иппофаги, 8. нахчаматьяны, 9. фтирофаги, 10. сюрикаци, 11. митрикаци, 12. амазоны, 13. аланы, 14. хебуры (var. хебары), 15. кудеты, 16. скюми, 17. аргаветы, 18. марголы, 19. такоци (var. такры), 20. аргозы, 21. дачаны, 22. пинчи, 23. двалы, 24. гунны, 25. воспуры (var. апулы), 26. цанары, у которых проходы Аланский и Цекан, 27. туши, 28. хуши, 29. кусты, 30. антропофаги, 31. цхаваты, 32. гудамакары136, 33. дуичики, 34. дидоци (var. дигои, вернее — дидои), 35. леки, 36. катапастианы, 37. агутаканы, 38. хенуты (var. хенуки), 39. шилы, (var. шибы), 40. тчигбы (тчиги), 41. хелы, 42. каспы, 43. пyxи, 44. ширваны, 45. хсраны (var. хараны), 46. таваспары, 47. хечматаки, 48. ижамахи, 49. пасхи, 50. пусхи, 51. пиконаки, 52. баканы, 53. маскуты, у самого Каспийского моря, куда доходят отроги Кавказа и где воздвигнута Дербендская стена, громадная твердыня в море. Севернее живут гунны, у которых город Варачан138 и другие города. Царь Севера называется Хаган. Он владыка хазар. Царица же, жена Хагана, происходит из рода Басилов». [по-грузински чеченцы — «кисты»]

Ссылка: http://vehi.net/istoriya/armenia/geographiya/04.html

В «Географии» древнегреческого ученого Страбона, современника Октавиана Августа, подробно описавшего Древний Кавказ, упоминается некий народ «гаргарейцы», якобы бывший соседями легендарных амазонок. Однако если даже предположить, что они действительно были предками вейнахских народов, то тогда уж не чеченцев (нохчой, т.е. букв. «сырные люди», а вовсе не «люди, изобилующие сыром», как вежливо называли их «предупрежденные кем надо» советские авторы!), а современных ингушей (самоназвание «галгаи»).

Кстати, этнографами отмечен факт довольно позднего обращения язычников-ингушей в ислам (не ранее начала XIX в.), что косвенно указывает на их гораздо большую древность в сравнении с чеченцами. Напомню также, что многие современные исследователи, в том числе российские, подвергают серьезному сомнению идентификацию упоминаемых римлянами в том же I в. н.э. венедов и славян.

Вывод тут напрашивается один: фатальные ошибки в национальной политике на Кавказе, допущенные еще коммунистической властью, а ныне успешно развитые «православно-патриотичной» властью в лице «круглоухих», привели сегодня к определенной безнаказанности и вседозволенности, характерной для национальной научной элиты, отдельные высказывания и утверждения которой не могут не провоцировать межэтническую напряженность.
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 12, 2010 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, отлично проиллюстрирована одна из проблем обучения.

В учебнике, в отличие от научной литературы, не требуют указывать первоисточники информации и оценивать степень доверия к ним.

Данные НКВД, использованные для тотального выселения чеченцев, действительно могли быть сильно завышенными. А в наши дни происходит фальсификация другого характера. Какой учебник ни напиши - проблемы возникнут.

Кстати, к Клеркону: тебя уже просили один раз объяснить ругательство "круглоухие", ответа не было. Можешь это перевести на общедоступный язык?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«Круглоухие» - это «медведи». А «медведи» - это «ЕдРо». А вот и ихний «собирательный портрет»:
«Медведь грубое, гнусное животное, бесполезное – он ворует мед в чужом дупле и рыбу глушит в реке, как контрабандист, конфискат какой-то...» (В.В. Жириновский)
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Пыхалов – За что Сталин выселял народы?

Сталинские депортации – преступный произвол или справедливое возмездие?

М:”Яуза-пресс” 2008г.

Одним из драматических эпизодов Великой Отечественной войны стало выселение обвиненных в сотрудничестве с врагом народов из мест их исконного проживания – всего пострадало около двух миллионов человек: крымских татар и турок-месхетинцев, чеченцев и ингушей, карачаевцев и- балкарцев, калмыков, немцев и прибалтов. Тема «репрессированных народов» до сих пор остается благодатным полем для антироссийских спекуляций. С хрущевских времен настойчиво пропагандируется тезис, что эти депортации не имели никаких разумных оснований, а проводились исключительно по прихоти Сталина.

Каковы же подлинные причины, побудившие советское руководство принять чрезвычайные меры?
==================
Скачать книгу
http://webreading.ru/sf_/sf_social/igor-pihalov-za-chto-stalin-viselyal-narodi.html
==================

К слову о птичках, истории и историках вообще. И КАК творят историю (или в неё вляпывают - очень академично) сейчас:

В Петербурге напали на историка Пыхалова
Сегодня, 16:00 | Необычные явления » Хроника необычного | автор: Редактор VP | комментариев: (0) | просмотров: (136)


В Санкт-Петербурге напали на историка и публициста Игоря Пыхалова.



Нападение было совершено в четверг вечером, когда историк возвращался с работы. Нападавших спугнули случайные прохожие. Из 52-го отдела милиции Красногвардейского РУВД, куда обратился Пыхалов после инцидента, его доставили в Мариинскую больницу, где врачи констатировали ушибы и перелом носа. "Заявление в милиции у меня приняли, надеюсь, что делу будет дан ход", - сказал он.



По мнению Пыхалова, нападение связано с его профессиональной деятельностью. В беседе с ИТАР-ТАСС историк отметил, что нападавшие не разговаривали с ним, не пытались завладеть его вещами, поэтому "бытовая версия маловероятна". По мнению Пыхалова, нападение произошло из-за его работ, посвященных истории народов Северного Кавказа в годы Великой Отечественной войны, в частности, книги "За что Сталин выселял народы".



В ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области подтвердили факт нападения на публициста. Там отметили, что в настоящее время по заявлению Пыхалова проводится проверка и после получения медицинского заключения о полученных травмах будет возбуждено уголовное дело.



Игорь Пыхалов - российский историк и публицист, автор книг, посвященных сталинской эпохе, создатель интернет-проекта "За Сталина!". Автор книг "Великая оболганная война", "Берия и чистка в НКВД", "За что Сталин выселял народы" и др.

Автору книги «За что Сталин выселял народы?» Игорю Пыхалову сломали нос неизвестные с внешностью кавказцев

Неприязнь к Пыхалову южане испытывают уже давно Александр ЕРМАКОВ — 13.11.2010 12:27
На известного петербургского историка-публициста Игоря Пыхалова напали вечером.

- Примерно полседьмого я подходил к дому, на углу заметил двух 25-30-летних парней с кавказскими лицами, одетых в темное, - вспоминает Игорь Васильевич. – Они пропустили меня шагов на пять и подкрались со спины. Один держал, другой ударами повалил на землю.

Лежащего историка добивали кулаками. Пыхалов поднял шум, сбежались прохожие. Неизвестные дали деру, видимо, не завершив задумку. Сломали нос и оставили кучу синяков на теле потерпевшего.

- Били меня молча, никаких посланий не оставили, - говорит потерпевший. – Скорее всего, это не бытовое нападение. У меня были новая куртка, мобильник и сумка с небольшой суммой денег и документами, их не тронули. За несколько дней до ЧП на домашний телефон звонили неизвестные. Трубку брал отец, его спрашивали обо мне. Видимо, выясняли, во сколько возвращаюсь по вечерам.



Пыхалов добрался до 52-го отдела милиции, написал заявление, ему вызвали «скорую». Врачи Мариинской больницы вправили Игорю Васильевичу нос и отправили домой. Больничный он не брал, через день уже пришел на работу в издательство.



В политику и коммерцию Пыхалов не лезет. Наиболее вероятна версия, связанная с профессиональной деятельностью публициста. Он выпустил несколько книг о Сталине. Самым скандальным стало издание «За что Сталин выселял народы?», в котором написал о дезертирстве чеченцев и ингушей в Великую Отечественную и оправдал их выселение в Казахстан. Чечня в книге названа букетом бандитизма, Ингушетия тоже получила порцию сомнительных комплиментов от историка.



- Я не националист и не шовинист. Я патриот, - говорит Пыхалов. – Личной неприязни к этим народам не испытываю. Есть среди моих знакомых и чеченцы, и ингуши. В книгах опираюсь на факты и указываю источники. Ничего оскорбительного я не писал. Претензии могут быть только к фактам. О российской истории мы говорим хорошее и плохое, и это нормально. А особенность кавказцев – о них надо, как о мертвецах. Либо хорошее, либо ничего. В противном случае встают на дыбы.



Неприязнь к Пыхалову южане испытывают уже давно. Ингушские общественные организации обращались в прокуратуру, хотели засудить публициста за экстремистские высказывания. Правоохранители в трудах Игоря Васильевича ничего криминального не нашли. Теперь решились на самосуд?



- Ну, других предположений у меня нет, - говорит историк. – Я, конечно, писал и другие книги. Про спецслужбы США, например. Но вряд ли ЦРУ стало бы нанимать в Петербурге гопников для расправы со мной.



Причастность к избиению Пыхалова сами кавказцы отрицают. Пресс-секретарь главы общественно-политической организации «Вайнахский конгресс Санкт-Петербурга» Галина Агафонова сказала корреспонденту «Комсомолки»:



- Представители чечено-ингушской диаспоры никакого отношения не имеют к силовым акциям в Петербурге и Ленинградской области, в том числе и нападению на Игоря Пыхалова. Мы преследуем мирные цели и действуем исключительно в рамках российского законодательства.

Компетентно

Директор фонда содействия актуальным историческим исследованиям «Историческая память» Александр Дюков:

- Игорь Пыхалов - достаточно талантливый специалист. Его книга «Великая оболганная война» в свое время стала одним из самых заметных событий.

Публицисты, конечно, субъективны, а Игорь Васильевич даже весьма. Работа «За что Сталин выселял народы?» спорна. Высказывания о депортации как совершенно обоснованном мероприятии мне показались излишне категоричными, а чеченцам и ингушам, полагаю, тем более. Но Пыхалов профессионально работает с архивами и разоблачает многие мифы, в том числе по Кавказу. Его деятельность – не повод для избиения. На Кавказе тоже вольно обращаются с историей. В 2009 году на выход «За что Сталин выселял народы?» уполномоченный по правам человека в Чеченской республике ответил книгой, в которой, цитирую, «разоблачаются злопыхательские измышления Пыхалова». Так вот, от исторических передергиваний в ней у меня волосы встали дыбом так же, как после Игоря Васильевича.

http://kp.ru/online/news/775825
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2010 8:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И если кулаки являются сейчас аргументом при доказательстве "исторической правды", то самым весомым из аргументов оказывается... депортация. Shocked
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2010 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При нынешнем положении в России и в Чечне подобные нападения вполне возможны. Причем организаторы их вряд ли будут наказаны.

"Неудобные" вопросы:

Почему высылали ингушей и чеченцев и не высылали осетин?

Почему депортировали балкарцев, но не трогали кабардинцев?

Почему сослали карачаевцев, но оставили в покое черкесов?

Почему "насильственно переместили" калмыков, но "позабыли", например, о башкирах?

Чеченские и пр. националисты и россиянские "либерасты" отвечают на такие вопросы следующим образом: якобы среди партийной и чекистской элиты преобладали именно грузины, армяне, азербайджанцы, осетины, черкесы, кабардинцы и т.д. А "наказанные" народы "не преобладали". Однако известный большевик и сторонник "красного террора" Асланбек Шарипов был чеченцем! В 1920-1930-е гг. многие чеченцы, ингуши активно вступали в партию, причем получали за это земельные наделы казаков, осетин и пр. народов.

Считаю, что среди депортированных народов только один более-менее "невинный" - это немцы (!). Они действительно ни Гитлера не поддерживали, ни чужих баранов не воровали...
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 15, 2010 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно дудаевская "независимая Ичкерия" ПЕРВАЯ поддержала Ельцина в 91-м, но потом она же первая и получила...

кстати, интересно почитать архивные документы на сей счёт
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-document/70570

И примерно с начала 37-го года - чуть раньше и чуть позже
http://www.alexanderyakovlev.org/db-docs/pages/27/searchstr=&topicId=0&dayFrom=01&monthFrom=01&yearFrom=1931&dayTo=31&monthTo=12&yearTo=1940

Лубянка
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues/62056

Это резолюция по "японским и немецким троцкистам"
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61003

Это по Кабардино-Балкарии
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61007

Это по Татарии
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61034

Это по Украине и по всей стране
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61089

А тут, хотя речь идёт о ДВФ в 37-м, вот и первые документы по созданию "чёрных корпусов" и "чёрных дивизий" Второго Стратегического эшелона в 41-м
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61025

А вот так, внесудебным образом решался вопрос о родственниках осужденных
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61085

О расстрелах в порядке административного ведения дел
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61096
А это расстрелы по разнарядке
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61104
И т.д. пока волосы совсем дыбом не встанут.
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 15, 2010 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот непосредственно по немцам
Ажно с 37-го года!
=================
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) "вопрос НКВД"1
20.07.1937


324 — Вопрос НКВД.
Предложить т. Ежову дать немедля приказ по органам НКВД об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах (артиллерийские, снарядные, винтовочно-пулеметные, патронные, пороховые и т.п.), и высылке части арестованных за границу.

Копию приказа прислать в ЦК.

О ходе арестов и количестве арестуемых сообщать сводки (ежедневные) в ЦК.

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 254. Л. 79. Копия. Машинопись.

Протокол № 51.

В тексте имеется машинописная помета о рассылке: «Тов. Ежову».

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61121
=====
Записка Н.И. Ежова И.В. Сталину с приложением копии приказа об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах
27.07.1937


Совершенно секретно
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ

Во исполнение решения от 20 июля с.г. представляю при этом копию моего приказа № 00439, отданного органам НКВД об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР (Н. ЕЖОВ)

Копия

Совершенно секретно

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР

25 июля 1937 года № 00439 г. Москва

Агентурными и следственными материалами последнего времени доказано, что германский Генеральный штаб и Гестапо в широких размерах организуют шпионскую и диверсионную работу на важнейших и, в первую очередь оборонных, предприятиях промышленности, используя для этой цели осевшие там кадры германских подданных.

Агентура из числа германских подданных, осуществляя уже сейчас вредительские и диверсионные акты, главное внимание уделяет организации диверсионных действий на период войны и в этих целях подготавливает кадры диверсантов.

Для полного пресечения этой деятельности германской разведки, ПРИКАЗЫВАЮ:

1. В трехдневный срок со дня получения настоящего приказа точно установить и мне донести списки германских подданных;

а) работающих на всех военных заводах и на заводах, имеющих оборонные цеха, согласно прилагаемому списку заводов;

б) отдельно список германских подданных в разное время работавших и уволенных с этих предприятий и цехов, но оставшихся на территории СССР, вне зависимости от того, где они в настоящее время работают;

в) отдельно список германских подданных, работающих на железнодорожном транспорте.

В списках указать: фамилию, имя и отчество германского подданного, занимаемую им должность и наименование предприятия, в котором он работает.

2. Начиная с 29 июля с.г. приступить к арестам всех установленных Вами германских подданных, работающих на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, железнодорожном транспорте, а также уволенных с этих заводов, в том случае, если они проживают на территории Вашей республики, края или области.

Всю операцию по арестам закончить в пятидневный срок.

3. Германских политических эмигрантов, работающих на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, арестовывать только в случае, если они сохранили германское подданство.

На каждого из германских политических эмигрантов, принявшего советское гражданство представить мне не позже 5 августа 1937 года подробный меморандум с изложением компрометирующих материалов, для решения вопроса об аресте.

4. Следствие по делам арестованных вести особо тщательно. Добиваться исчерпывающего вскрытия неразоблаченной до сих пор агентуры германской разведки и окончательного разгрома диверсионной низовки, заложенной ею на промышленных предприятиях.

Дела арестованных по окончании следствия направлять в НКВД СССР, для последующего рассмотрения их Военной Коллегией или Особым совещанием НКВД.

5. Вновь выявляемых в процессе следствия германских агентов-шпионов, диверсантов и террористов, как из числа советских граждан, так и подданных других государств немедленно арестовывать, независимо от места их работы.

6. Одновременно с проведением операции приступить к проведению тщательного учета всех германских подданных, работающих на всех других промышленных предприятиях, в сельском хозяйстве и советских учреждениях, а также бывших германских подданных, принявших советское гражданство и работавших ранее на военных заводах и оборонных цехах других промышленных предприятий.

К 1 сентября (ДВК и ВСО к 15 сентября) с.г. представить мне на каждого из указанных лиц подробный меморандум с изложением в нем установочных данных и подробных компрометирующих материалов для решения вопроса об аресте.

7. Ежедневно к 12 часам за истекшие сутки доносить мне телеграфом ход и результаты операции и все добытые следствием материалы.

8. Приказ ввести в действие по телеграфу.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР

Генеральный комиссар госбезопасности Н. ЕЖОВ

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 253. Л. 143—146. Подлинник. Машинопись.
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61131




И деятельности немецкой разведки:
Спецсообщение М.П. Фриновского И.В. Сталину о "диверсионной" деятельности германских спецслужб при помощи ворон
20.07.1937


31 мая с.г. на Ладожском озере была убита ворона, на которой обнаружено кольцо за № Д-72291 с надписью «Германия».
Одновременно с этим вблизи дер. Русыня, Батецкого района, Ленинградской области, коршуном сбита ворона, на которой имелось кольцо за Д-70398 также с надписью «Германия».

Надо полагать, что немцы при помощи ворон исследуют направление ветров, с целью использования их в чисто диверсионных и бактериологических целях (поджог населенных пунктов, скирд хлеба и т.п.).

Нач. 3 отдела ГУГБ НКВД СССР

Комиссар госбезопасности 3 ранга МИНАЕВ

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 253. Л. 141. Подлинник. Машинопись.

На листе имеется рукописная помета: «Т. Сталину. М. Фриновский. 23/VII.37 г.».

*—* абзац отчеркнут на полях карандашом.


http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/61123
====================
Так и хочется сказать:"Мы не спали. Мы ворон ловили!"
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О том, как и кого они ловили, свидетельствует такой факт: за все время блокады Ленинграда, унесшей жизни почти миллиона людей, германские войска ни разу не обстреляли здание НКВД-МГБ на Литейном! Спрашивается, почему?
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блокада - это отдельная печальная песня. Которой могло бы не быть, если бы СССР 25 июня 41 года не напал второй раз на Финляндию. И с самой эвакуацией и продуктовыми запасами там всё было не совсем так, как описывают. Люди мёрли, а продукты из города вывозили! Как и боеприпасы и танки. Но второе и третье хоть можно понять - в городе их было с избытком плюс Кировский танковый завод, изготовляющий КВ (собственно, из-за которого город и не сдавали, да и невозможно его было практически сдать, эту крепость). См. подробно описания в работах М.Солонина ("Нет блага на войне" и других.)
Да и в Киеве здание благополучно переходило от ведомства к соответствующму ведомству... Как с начала оккупации, так и после возвращения советских войск.... (В.Суворов)
Да и вилла Тухачевского была благополучно занята Эрихом Кохом.
(В.Суворов)
Исторические факты, АднАкА.
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 11:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ситуация была гораздо хуже - город было некому сдавать - ни Германии, ни Финляндии он был не нужен - т. к. пришлось бы кормить его население и вводить оккупационные войска.
Историки утверждают , что Гитлер сам настоял на отказе от захвата Ленинграда - «мне не нужен этот город».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 18, 2010 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И я читал об этом. Причем немецкий командующий группой армий «Север» Вильгельм фон Лееб якобы был «возмущен» фактами блокады, смертности среди гражданского населения, но уже в январе 1942 г. его сняли с должности и отправили в резерв. Однозначно в истории Ленинградской блокады много «белых пятен», как, впрочем, и во всей истории второй мировой.
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 2:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Георгий писал(а):
Историки утверждают , что Гитлер сам настоял на отказе от захвата Ленинграда - «мне не нужен этот город».


Может быть, стоит назвать "историков" поименно?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> сАвятник Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Ovsem.ru
Рейтинг@Mail.ru
rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня

Реклама: