Содружество Природной Веры "Славия"
Кольцо Славии
Форумы Содружества Славия
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияЛичная почта: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доброй охоты всем нам!
Приглашаем принять участие в тестировании нового портала Содружества Славия.
Будем рады замечаниям и предложениям.

Правила форума
Список форумов Кольцо Славии
Кольцо Славии -
к началу

СНВ-3, или как заботится «ЕдРо» о национальной обороне

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Семечки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 6:04 pm    Заголовок сообщения: СНВ-3, или как заботится «ЕдРо» о национальной обороне Ответить с цитатой

Не далее как сегодня «россиянская» Госдума сначала одобрила новый договор СНВ-3, а потом рассмотрела поправки к Закону о весеннем призыве на военную службу. Несмотря на оголтелую национально-патриотическую демагогию «круглоухих», российская молодежь не горит желанием «отдать свой долг родине», и Вооруженные Силы по-прежнему испытывают дефицит в молодом пополнении. Действительно, мало какой здоровый на голову парень добровольно согласится не только терпеть издевательства сослуживцев, но еще и гробить свое здоровье на раздолбанной и морально устаревшей военной технике.

Между тем, несмотря на все обещания власть предержащих, российские Вооруженные Силы по-прежнему не получают даже необходимого минимума новой техники и вооружений. Более того, вопреки здравому смыслу, а также настойчивым контраргументам и уговорам тех из военных и политиков, у которых еще сохранились последние остатки совести, правящий режим все-таки пошел на подписание заведомо невыгодного для России договора с США. Серьезно ослабляя этим авантюрным шагом состояние национальной обороны.

На протяжении года проправительственные СМИ трубили на весь мир о том, что противоречивый и двусмысленный СНВ-3, дескать, «выгоден нам больше, чем американцам». Хотя в самом начале многие трезво мыслящие граждане задавали простой, чисто арифметический, вопрос: каким таким образом обе стороны могут сократить свои ядерные вооружения «на треть», доведя их «суммарную численность до 1550 боезарядов», тогда как у США их около 5100, а у нас около 2800, то есть вдвое меньше?

Приведу два официальных сообщения по этой теме, размещенных на общедоступном новостном портале.

«8 апреля 2010 года президент России Дмитрий Медведев и президент США Барак Обама подписали новый российско-американский договор о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3). Договор предусматривает, что США и РФ в течение семи лет доведут максимальное общее количество ядерных боезарядов до 1550 единиц, а количество носителей - до 800, при этом число оперативно развернутых носителей ограничивается 700 единицами. У России на боевом дежурстве, по данным на начало 2009 года, стояли чуть более 2820 ядерных боезарядов. США располагают 5113 ядерными боезарядами, объявило в понедельник, 3 мая, американского оборонное ведомство, сообщает AFP. Данные о ядерном арсенале США Пентагон раскрыл впервые с 1961 года».

Ссылка на источник: http://lenta.ru/news/2010/05/04/warheads/

«Госдума одобрила поправку к законопроекту о ратификации договора о сокращении стратегических наступательных вооружений между Россией и США (СНВ-3), подписанному лидерами стран в апреле 2010 года в Праге, сообщает ИТАР-ТАСС. К статье о ратификации договора депутаты добавили пять норм, в том числе и условия выхода России из СНВ-3.

Поправки Госдумы стали ответом на резолюцию Конгресса США и, как отметил глава комитета по международным делам Константин Косачев, сбалансировали документ в соответствие с тем форматом, в котором он был подписан Бараком Обамой и Дмитрием Медведевым.

Условиями выхода России из договора названы нарушения американской стороной положений документа, принятие на вооружение систем наступательных вооружений в неядерном оснащении без двусторонних консультаций и развертывание США систем ПРО, влияющих на национальную безопасность и обороноспособность РФ. Ранее подобные условия озвучивались лишь устно президентом России.

Еще одним положением, которое добавили депутаты, является требование распространить систему учета боезарядов и средств доставки не только на уже существующее оружие, но и на то, которое может появиться в будущем. Механизм учета еще не созданного вооружения не уточняется.

Госдума оговорила также право России на поддержание своего ядерного потенциала, что включает в себя разработку и испытание новых типов наступательных вооружений.

СНВ-3 является седьмым подобным договором между Россией и США. Конгресс США ратифицировал его 22 декабря 2010 года, добавив резолюцию об отношении законодательного органа к тексту документа. Резолюция не вносит изменений в сам договор, равно как и российские нормы.

По состоянию на начало 2010 года Россия имела 2504 боевых ядерных зарядов. Арсенал США, подпадающий под СНВ, составляет 1968 боезарядов».


Ссылка на источник: http://lenta.ru/news/2011/01/14/snv/

Так сколько же сокращаемых боезарядов в реальности имеет США, 5100 или менее двух тысяч? Кого собирается обмануть россиянская правящая военно-политическая элита, их, или все-таки нас? И кто дал ей право, не спросясь у граждан, у трудящихся, у избирателей, соглашаться на унизительные условия, при которых противная сторона каким-то иезуитски-хитрым образом выводит из под действия договора свыше 3000 (!) своих ядерных боезарядов?
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2011 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже просила не коверкать русский язык. Если ваш язык не поворачивается грамотно написать "российский" - не пишите. Если ваши мысли не выражаются без коверканья слов языка - может быть, они и не очень нужны?

Говоря по существу: если для вас уже не существует страны, которую вы бы любили и уважали, то какое для вас значение имеет обороноспособность этой страны? Вы же не требуете ее уничтожения, вслед за Новодворской?

Я так поняла, что вам не нравится слово "россияне", поэтому вы образуете от него название всей страны, когда хотите показать отчуждение от нее или, скажем, только от ее властей. Тогда вопрос к вам: какое обозначение для граждан России, равноправно пользующихся гражданскими правами, возможностями, национальным достоянием страны, кажется вам наиболее подходящим? Не нравится язык властей - определите свой.

Кстати, тема поднята важная и основной вопрос поставлен по существу и правильно. Однако неприятие "птичьего" языка, на котором вы пишете, лично мне мешает нормально ее обсуждать.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2011 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стокгольмский Институт исследования проблем мира обнародовал новые данные о мировом ядерном потенциале. Уникальность опубликованной шведами информации в том, что едва ли не впервые мир официально узнал о существовании своего ядерного потенциала у Израиля.

Итак, что же сообщают нам скандинавские эксперты ядерного оружия? Читаем внимательно:

"Обнародованы данные о мировом ядерном вооружении

Мировые ядерные державы располагают 5027 развернутыми ядерными боеголовками, говорится в отчете Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI). Кроме того, эти страны располагают 15,5 тысячами ядерных боеголовок, не стоящих в настоящее время на боевом дежурстве. Крупнейшими ядерными державами, по данным SIPRI, являются Россия (2427 боеголовок), США (2150) , Франция (290) и Великобритания (160).

Всего на вооружении в мире стоят 20530 ядерных боеголовок, как размещенных на носителях, так и находящихся на складах. В 2009 году этот показатель составлял 22,6 тысячи единиц. По данным стокгольмского института, в настоящее время ядерным оружием, помимо перечисленных крупных держав, располагают Китай (200 боеголовок), Индия (80-110), Пакистан (90-110) и Израиль (80). Перечисленные страны содержат ядерное оружие на хранении; в настоящее время оно не стоит на боевом дежурстве.

22 марта 2011 года Россия и США обменялись данными о составе и местах дислокации стратегических ядерных вооружений. Обмен данными был произведен в рамках договора о сокращении стратегических и наступательных вооружений (СНВ-3). В начале июня эти сведения были обнародованы американским внешнеполитическим ведомством. Согласно этим данным, США располагают 1800 стоящими на вооружении боеголовками, а Россия - 1537-ю.

Любопытно, что в мае 2010 года министерство обороны США объявило, что на вооружении страны стоят 5113 боезарядов в развернутом и неразвернутом виде. Данные о ядерном арсенале были раскрыты Пентагоном впервые с 1961 года. Россия сведения об имеющихся запасах ядерного оружия не раскрывает".


Ссылка на источник: http://lenta.ru/news/2011/06/07/weapons/
Ссылка на первоисточник: http://www.sipri.org/media/pressreleases/yblaunch11

Совершенно очевидно, что приведенный материал содержит целый ряд противоречивых и непроверенных данных, порождающих серьезные сомнения в "благих намерениях" авторов.

Чего стоит одно лишь ни на чем не основанное утверждение о том, что Китай, ведущая мировая держава, уже в 1996 г. обогнавшая Россию по объему валового продукта, якобы вовсе "не располагает развернутыми боеголовками", а имеющиеся в наличии 200 "находятся на хранении".

Из появившихся вскоре после публикации доклада разъяснений экспертов видно, что на самом деле в распоряжении НОАК имеется не 200, а 240 ядерных зарядов. И если даже поверить в небылицы о "нахождении на хранении" двухсот, все равно получается, что 40 зарядов, как минимум, китайцы все-таки держат "наготове" - вероятно, на своих нескольких БРПЛ: http://lenta.ru/articles/2011/06/07/nuclear/

Также вызывают сомнения данные о ядерном потенциале России и США: 2427 боеголовок у первой, и 2150 - у вторых.

Абсурдность таких данных совершенно очевидна. Ведь получается, что страна, уровень жизни населения в которой примерно в 18 раз ниже, чем за океаном, имеющая более чем вдвое меньшее (140 млн. против 304 у США) население, серьезно ослабленные и изрядно деградировавшие за годы т.н. "реформ" Вооруженные Силы, держит в боевой готовности на 277 боеголовок больше?

Официальные российские данные, напоминаю, таковы: у России число развернутых боеголовок 1537, у Штатов - 1800.

В оригинальной публикации (самом докладе Стокгольмского Института проблем мира) приводятся такие данные:

США имеют развернутых боеголовок 2150, на хранении - 6350, РФ развернутых 2427, на хранении - 8570.

Так что же перед нами: "фатальная ошибка", или намеренная провокация?
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klerkon
Старожил


Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 865
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2011 8:37 pm    Заголовок сообщения: "Планов громадье" Ответить с цитатой

На фоне подписанного россиянскими правителями т. н. "договора СНВ-3", якобы "выгодного для России", настоятельно потребовалось провести некую информационно-пропагандистскую кампанию по оболваниванию избирателей. Последних необходимо было убедить в том, что на самом деле власти делают все необходимое для укрепления национальной обороны, и потому беспокоиться по поводу дальнейшего "взаимовыгодного" сокращения вооружений нечего.

Однако, как говорил покойник В. С. Черномырдин, "хотели, как лучше, а получилось, как всегда". И все хитрые уловки вороватых "медведей" не помогли им скрыть истинную картину в области национальной обороны.

"В послании Федеральному собранию в 2009 году президент России Дмитрий Медведев рассказал, что в 2010 году военным будут поставлены "более 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов 'Искандер', около 300 единиц современной бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три атомные подводные лодки и один боевой корабль класса 'корвет', 11 космических аппаратов". По прошествии 2010 года выяснилось, что гособоронзаказ был выполнен на 70 процентов. Министерство обороны России не получило корвет проекта 20380, три подводных лодки проектов 955 "Борей" и 885 "Ясень", шесть учебных самолетов Як-130, 76 БМП-3 и пять космических аппаратов.

По данным Счетной палаты, по объему заданий гособоронзаказ 2009 года был выполнен на 41,9 процента, а по объему работ - на 64,9 процента. При этом аналогичные показатели для фундаментальных и прогнозных исследований в интересах Министерства обороны России составили 14,3 и 48,3 процента соответственно. По данным военного ведомства, гособоронзаказ 2009 года был профинансирован полностью. Любопытно, что годом ранее гособоронзаказ был выполнен более чем на 90 процентов, причем заказ для ФСБ, ФСО и СВР был исполнен полностью".


"А ГОЗ и ныне там

Государственный оборонный заказ на 2011 год оказался фактически сорван, поскольку некоторые контракты, в частности, на поставку стратегического ядерного вооружения, пока не заключены. Об этом рассказал генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов. Времени на производство и поставку техники, предусмотренной программой гособоронзаказа, остается все меньше, а значит властям в 2012 году придется устраивать еще один показательный "разбор полетов", эффективность которого уже можно поставить под сомнение.

Перемен нет

Российские предприятия оборонно-промышленного комплекса, занятые разработкой и производством стратегического ядерного вооружения, пока не получили ни одного контракта в рамках программы государственного оборонного заказа на 2011 год. Об этом в интервью газете "Коммерсантъ" рассказал генеральный конструктор по наземным ракетным комплексам Московского института теплотехники Юрий Соломонов. По его словам, ситуация в части размещения заказов по сравнению с предыдущими годами значительно ухудшилась.

"Сейчас июль. И такого не было последних лет 14. Самое позднее - мы на текущий год заключали контракты в конце апреля-середине мая", - добавил генконструктор, отметив, что производственный год у стратегических предприятий заканчивается "в конце ноября - в первой декаде декабря". "А дальше просто уже времени не остается для того, чтобы предприятия освоили средства, учитывая, что цикл изготовления нашей техники - почти год", - пояснил Соломонов.
В послании Федеральному собранию в 2009 году президент России Дмитрий Медведев рассказал, что в 2010 году военным будут поставлены "более 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов 'Искандер', около 300 единиц современной бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три атомные подводные лодки и один боевой корабль класса 'корвет', 11 космических аппаратов". По прошествии 2010 года выяснилось, что гособоронзаказ был выполнен на 70 процентов. Министерство обороны России не получило корвет проекта 20380, три подводных лодки проектов 955 "Борей" и 885 "Ясень", шесть учебных самолетов Як-130, 76 БМП-3 и пять космических аппаратов.

Интервью Соломонова показало, что меры правительства России по поиску виновных в срыве гособоронзаказа на 2010 год и привлечению их к ответственности фактически не дали никакого положительного результата (если не сказать хуже). Напомним, еще в середине марта 2011 года президент России Дмитрий Медведев пообещал устроить "разбор полетов" по проваленному гособоронзаказу, а спустя месяц дал правительству поручение найти и наказать виновных. В середине мая вице-премьер Сергей Иванов доложил президенту, что его поручение выполнено и что наказание понесли около двух десятков человек.

"То, что президент провел это мероприятие, было, наверное, правильно. Но одно уже вызывает недоумение: почему после завершения планового периода? Речь-то о 2010 годе, и только почти через полгода проводится 'разбор'. Ну, если вы заинтересованы в контроле, проведите все до конца года, когда еще что-то можно исправить. А во-вторых, правильная в принципе идея превратилась в абсолютно поверхностное обсуждение. Ну, если деньги выделяют с середины года, как год-то можно закончить?" - прокомментировал "разбор полетов" Соломонов, отметив, что принятых мер, очевидно, было недостаточно.

"В конце концов на то они (президент и премьер министр - примечание "Ленты.Ру") и руководители, чтобы решать задачи концептуального плана. Но результат-то вот он: если не выполняется гособоронзаказ год, не выполняется второй, значит, виноваты не только те, кто этим занимается. Наверное, пора посмотреть поглубже и пошире", - пояснил Соломонов. В итоге процесс гособоронзаказа в России движется по замкнутому кругу, который, не будучи разорванным, раз за разом будет приводить к срыву государственных планов в сфере вооружений.

Установившаяся практика такова, что контракты в рамках гособоронзаказа на текущий год заключаются слишком поздно, в результате чего предприятия просто физически не успевают произвести и сдать продукцию, цикл производства которой превышает полгода. И даже в тех случаях, когда контракт подписывается в начале года, средства на его исполнение все равно приходят на счета предприятий со значительным опозданием. В итоге заказанная техника нередко поступает на вооружение уже на следующий год.
По данным Счетной палаты, по объему заданий гособоронзаказ 2009 года был выполнен на 41,9 процента, а по объему работ - на 64,9 процента. При этом аналогичные показатели для фундаментальных и прогнозных исследований в интересах Министерства обороны России составили 14,3 и 48,3 процента соответственно. По данным военного ведомства, гособоронзаказ 2009 года был профинансирован полностью. Любопытно, что годом ранее гособоронзаказ был выполнен более чем на 90 процентов, причем заказ для ФСБ, ФСО и СВР был исполнен полностью.

Об этом же в середине мая 2011 года рассказывал и генеральный директор госкорпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов. По его словам, авансовый взнос по гособоронзаказу со стороны Министерства обороны России к 1 мая 2011 года составил 6,9 миллиарда рублей, или 18 процентов от общего объема уже заключенных контрактов. При этом предприятия, подконтрольные "Ростехнологиям" получили только 33,2 процента контрактов от планового уровня. Кроме того, Минобороны сформировало "черный список" предприятий, не сумевших справиться с гособоронзаказом 2010 года. Эти компании к началу мая контрактов и авансов не получили вовсе. Как обстоят дела с гособоронзаказом на начало июля, неизвестно.

Возможно, сложившуюся ситуацию удастся переломить при помощи законопроекта, рассматриваемого правительством России, который предусматривает авансовые стопроцентные платежи по контрактам, заключенным в рамках гособоронзаказа. Этот проект премьер-министр России Владимир Путин озвучил еще в середине мая 2011 года. "Сегодня в правительстве обсуждается вопрос о представлении в Госдуму изменений в закон о бюджете. Хорошо, но Дума на это дело возьмет еще свои две-три недели, потом вернет все это в правительство, потом бюрократические процедуры... И деньги в итоге появятся не раньше августа, а речь идет о выполнении работ в этом году огромным количеством предприятий", - отметил Соломонов.

Все беды от государства

Основной бедой российских предприятий оборонно-промышленного комплекса, по мнению Соломонова, в настоящее время является государство. "Если так и дальше будет, все эти заверения о рационализации, модернизации, инновациях и так далее останутся только лозунгами агитпропа, не более", - убежден Соломонов. Сегодня все решения и указы принимаются на уровне президента и главы правительства России, но, будучи спущенными на уровень федеральных органов, тормозятся и если и выполняются, то не в полном объеме.

В конце марта 2011 года министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что гособоронзаказ на 2011 год предусматривает поставку 36 стратегических баллистических ракет, двух стратегических атомных подводных лодок и 20 стратегических крылатых ракет. Военные также планируют закупить 35 самолетов различных типов, 109 вертолетов, три многоцелевые атомные подводные лодки, один боевой надводный корабль и 21 зенитный ракетный комплекс. Из всех предприятий о полном получении всех контрактов в рамках гособоронзаказа отчитался только холдинг "Вертолеты России".

Ранее стало известно, что северодвинская судоверфь "Севмаш" намерена в 2011 году передать ВМФ России три атомных подлодки: две стратегических проекта 955 "Борей" и одну многоцелевую проекта 885 "Ясень". Как ожидается, подлодки проекта "Борей" будут приняты на вооружение в конце 2011 года. В конце февраля сообщалось, что Сухопутные войска в текущем году примут на вооружение автоматизированные системы управления, ЗРК С-300В4, "Бук-М2", "Тор-М", оперативно-тактические ракетные комплексы "Искандер-М", бронетранспортеры БТР-82А, бронированные ремонтно-эвакуационные машины БРЭМ-К, бронированные автомобили "Мустанг". Планов, как говорится, громадье, но на деле все может оказаться совсем не так.

Федеральная целевая программа модернизации оборонно-промышленного комплекса России подразумевает выделение на эти цели трех триллионов рублей до 2020 года. 60 процентов от запланированной суммы, или 1,8 триллиона рублей, будет выделено из госбюджета, а остальные 40 процентов, или 1,2 триллиона рублей - из средств самих предприятий оборонно-промышленного комплекса. Основными задачами программы станут омоложение кадров, обновление производства и инвестиции в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.

Дело здесь не только в запоздалом заключении контрактов и неполном финансировании проектов. По словам заместителя руководителя "Ростехнологий" Дмитрия Шугаева, уровень износа техники предприятий оборонно-промышленного комплекса "достиг критического уровня". "В частности, в отрасли машиностроения износ техники составляет порядка 80 процентов, динамика развития не превышает 11 процентов, обновление парка не превышает одного процента. Для сравнения - доля вложений в обновление парка западными странами достигает 15 процентов", - отметил Шугаев. Как следствие, налицо падение конкурентоспособности предприятий и низкая производительность труда.

Бороться с этим правительство России намерено дополнительной накачкой предприятий финансированием. Согласно проекту новой федеральной целевой программы, на модернизацию оборонно-промышленного комплекса в период с 2011-го по 2020 год планируется выделить три триллиона рублей. Об этой программе Путин доложил еще в конце апреля 2011 года, однако принята ли программа и начала ли действовать, пока неизвестно. Благодаря такой программе, в частности, Россия планирует вдвое увеличить объем производства ракетных комплексов с 2013 года.

По словам Путина, на освоение серийного производства ракетных комплексов до 2020 года будут потрачены 77 миллиардов рублей. "В войска поступит новое ракетное вооружение - стратегическое и оперативно тактическое; такие системы, как "Ярс", "Булава" и "Искандер-М", - рассказал Путин. В рамках программы освоения серийного производства ракетных комплексов правительство России намерено выделить на развитие предприятий 15 миллиардов рублей, из которых 9,6 миллиарда рублей получит Воткинский завод, производитель баллистических ракет.

"Формально в планах ГПВ-2020 года, начиная с 2013 года, предполагается резкое увеличение объемов производства, но очень сомнительно, что это произойдет. Для подготовки к этому увеличению тоже должны быть выделены значительные средства. Ведь понятно, что если вы делаете 5-7 ракет в год, это одна ситуация, а если 20-30 ракет - совсем другая. Это дополнительные стенды, дополнительное оборудование", - отметил Соломонов. Таким образом, для достижения желаемого эффекта через два года значительные объемы финансирования в отрасль необходимо направить уже сегодня.

Пока же, при сохранении общей тенденции, можно сказать, что гособоронзаказ последующих годов также не будет выполняться в полном объеме. При этом "разбор полетов", который, вероятно, российские власти проведут и в будущем году, должного эффекта также не принесет. Эта мера перестала "пугать" российских генералов, которые и без того готовы устраивать демарши в любой момент. Ранее сообщалось, что трое генералов, числившиеся в кадровом резерве президента России, подали прошения об отставке, по неподтвержденным данным, из-за несогласия с методами реформирования армии. В версию Минобороны России, что причиной для этого стало слабое здоровье генералов, верится с трудом".


Ссылка на источник: http://lenta.ru/articles/2011/07/06/gosoboron/
_________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Семечки Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Ovsem.ru
Рейтинг@Mail.ru
rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня

Реклама: