Содружество Природной Веры "Славия"
Кольцо Славии
Форумы Содружества Славия
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияЛичная почта: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доброй охоты всем нам!
Приглашаем принять участие в тестировании нового портала Содружества Славия.
Будем рады замечаниям и предложениям.

Правила форума
Список форумов Кольцо Славии
Кольцо Славии -
к началу

Второе дыхание язычества
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Братина
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В квартиры им, видите ли, запретили заходить. А анкетировать людей на лестничной клетке - можно. Банальное хамство и идиотизм.


Ну да, запретили. И к нам не зашел переписчик в квартиру, и к родственнику. Я ему стул поставил, а то умается весь день бегать.
А так подробно спрашивал по анкете, жена отвечала, и в квартиру, где никого бумажку просунул, чтоб пришли. Все чисто

А эльфами правильно - нечего подростковую глупость писать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно, эльфы и гномы - совершенно такая же древняя аутентичная традиция, как лешие и домовые. Верить ли в происхождение от эльфийского прапрадедушки или от Даждьбога - почему одно умнее другого? Можешь ответить объективно?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
эльфы и гномы - совершенно такая же древняя аутентичная традиция, как лешие и домовые.
Ага, значит потомки эльфов и гномов, так и называются. А как потомки леших и домовых?


Да, верить в Дажьдьбога ничуть не глупее, чем в библейских персонажей или прочую лабуду. Славяне - даждьбожьи внуки.
Но я всегда полагал, что русские - потомки восточных славян, а не домовых и леших
А швейцарцы и немцы - гельветов и других кельтов и германских племен, а не сказочных персонажей.

А думающих наоборот надо отправлять в детский сад слушать сказки братьев Гримм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов
Но я всегда полагал, что русские - потомки восточных славян, а не домовых и леших
Из теории: Целью ведения исторической традиции всегда было придать последователям культа уверенности в себе и помочь им решить текущие проблемы. С этой точки зрения «домовые и лешие» предпочтительней - ну какие «подвиги» за восточными славянами? А вот у тех же леших можно поучиться тактике партизанских действий, не зря партизан называли «лесные братья».
Можно считать русских родственниками некоего племени руссов, а можно и последователями гвардейских воинских частей, воинов Святослава, Суворова и Кутузова.
Выбирайте сами, что вам больше подходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Целью ведения исторической традиции всегда было придать последователям культа уверенности в себе и помочь им решить текущие проблемы.


У нас наверно разные основные традиции: у Вас лешеведение и мифотворчество, у меня историческая наука и рациональное знание.
Но целью истории, как исторической науки явлется не только индоктринация и прочее внушение, но и нахождение и предоставление знания, адекватного ее современному уровню.
И не надо путать преемственность и сопричастность с этническими категориями: если дедушка был гвардеец и брал Берлин, то это не значит, что внук гвардеец по национальности

Цитата:
ну какие «подвиги» за восточными славянами?
Да, маловато от их деятельности осталось. Были, да сплыли, последние упоминания о вятичах на XII веке заканчиваются. Сидели себе в болотах, да лесостепи, ничего путного не сделали, кроме колонизации Восточной Европы и создания Древнерусского государства.

Цитата:
Выбирайте сами, что вам больше подходит.
Договорились.

Без обид, но настаиваю, что домовые и лешие, эльфы и гномы предпочтительней для инфантильных.
И как раз я в этой логике имею первоочередное право быть гномом или эльфом, так как среди моих предков были европейцы, и в том числе латинизированные галлы. А вы идите к лешим Laughing

Кстати, вы металл не любите? Сейчас популярна группа ELUVEITIE
http://www.youtube.com/watch?v=msRy4vcSX4k&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=kb8WGig0MLU&NR=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 7:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов
Но целью истории, как исторической науки явлется не только индоктринация и прочее внушение, но и нахождение и предоставление знания, адекватного ее современному уровню.
Да ну?
Пока что было «придание истории вида, отвечающего интересам правящего клана в рамках принятой религиозной традиции».

И не надо путать преемственность и сопричастность с этническими категориями: если дедушка был гвардеец и брал Берлин, то это не значит, что внук гвардеец по национальности
если «урус» означает «гвардия» а «ура» «смело бросайтесь в бой», то выводы напрашиваются определённые. «Русские» появляются только после начала завоевательных походов Киевских князей. До этого о них что-то не слышно. Причём, чётко различают «русь» и «славян».

Без обид, но настаиваю, что домовые и лешие, эльфы и гномы предпочтительней для инфантильных.
Каждому уровню развития соответствуют свои заблуждения Laughing
«по плодам их узнаете их» (некий пророк).

Всё переслушать нет возможности. TYR понравился.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да, верить в Дажьдьбога ничуть не глупее, чем в библейских персонажей или прочую лабуду. Славяне - даждьбожьи внуки.

.....................

У нас наверно разные основные традиции: у Вас лешеведение и мифотворчество, у меня историческая наука и рациональное знание.


Зачот. "Вообще-то всё это лабуда, но если произнося лабуду, можно сделать не менее серьезную физиономию, чем бывает у Путина, когда он стоит в храме со свечкой или в кипе обнимается с Берл-Лазаром, то лабуда нужна, полезна, общественно и исторически мотивирована".
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пока что было «придание истории вида, отвечающего интересам правящего клана в рамках принятой религиозной традиции».

Вряд ли всю историческую науку можно свести к одной индоктринации, у нее есть и другие функции. Религиозная традиция у нас сейчас вряд ли основная при рассмотрении истории России в учебниках. Проблема интерпретации массива фактов обшеством всегда будет, но это уже не проблема науки как таковой.
А абсолютизировать интерес тоже перехлест. Правящему классу, полагаю, по барабану подробности многих историософских конструкций. Не говоря о том, что вряд ли вам удастся этот правящий класс надежно вычленить, и тем более его интерес точно обозначить.

Цитата:
чётко различают «русь» и «славян».
Различают.
Цитата:
«урус» означает «гвардия» а «ура» «смело бросайтесь в бой», то выводы напрашиваются определённые
Понимаю, что вы не сами это придумали, но ваша версия для меня маргинальная. Полагаю, что она имеет в настоящее время такое же научное значение (нулевое), как и версия XIX века о происхождении этнонима "русь" от названия речки на Киевщине.

Цитата:
Каждому уровню развития соответствуют свои заблуждения
Вот вы сами себе и ответили кто такие эльфы и прочие сущности, когда такими пишутся в документах. Стоило столько теорий воздвигать, чтобы прийти к аналогичному выводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так мы пришли к тому, что на основании признанных понятий можем спокойно писаться в переписи русскими.

А даждьбожьими внуками не надо. Так же как православным ни к чему, заглянув в писания, записываться "семенем авраамовым". Ради чего тогда огород городили? Я это самое и предлагала с самого начала.

Итак: "Религия - лабуда, которая иногда может пригодиться для достижения каких-то политических результатов. Но если кто-то воспринимает религиозные понятия и сущности всерьез - это его умственная незрелость и неполноценность. Дажьбожьи внуки - это как вышивка на рубашке - красиво, эффектно, стильно, историографично. И не несет реальной содержательной нагрузки". Я правильно уловила мысль?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Чт Окт 21, 2010 8:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов
Не говоря о том, что вряд ли вам удастся этот правящий класс надежно вычленить, и тем более его интерес точно обозначить.
В оригинале было «клан» (не сторонник Марксистской теории, т. к. считаю, что религиозные/национальные интересы выше классовых).
А «клан» Хрущёва от «клана» Сталина весьма отличается (по трактовке одних и тех же событий).
Так что всё возможно (при желании).

Полагаю, что она имеет в настоящее время такое же научное значение (нулевое), как и версия XIX века о происхождении этнонима "русь" от названия речки на Киевщине.
Смотря что принимать под «научным значением» - восстановление истины либо угоду чьим-либо интересам.
Каким образом река определила на дальнейшую судьбу русских, непонятно. А вот военные походы (и победы) повлияли весьма.
Судим (о нации) по её достижениям (боги всегда на стороне победителей) Laughing

Верея

Но если кто-то воспринимает религиозные понятия и сущности всерьез - это его умственная незрелость и неполноценность.
Думаю, вы так не считаете.
По мне так вера в «эльфов» предпочтительнее веры в «тёмную материю», т. к. менее ресурсно/затратна - лишнее подтверждение, что иногда «языческие» способы решения проблем гораздо эффективнее научных - не нужно строить дорогущую игрушку (типа андронного коллайдера) Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Чт Окт 21, 2010 2:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
религиозные/национальные интересы выше классовых


Здесь даже не о чем спорить. По поводу недостатков марксистского понимания классов есть у П. Бурдье. Абсолютно согласен с уточнением.
Сам придерживаюсь мнения, что в политике главное - интерес (другое дело артикулирован он или нет, верно ли интерпретирован самим актором), а уж какой это отдельная большая тема.

Цитата:
Каким образом река определила на дальнейшую судьбу русских, непонятно
Почему обязательно определило? Масса этнонимов возникла самыми разными путями. Просто предполагали в XIX веке некоторые, что этнононим возник из гидронима. Для славян вообще характерно было называться по местностям (см. у Нидерле). Но сейчас очевидно, что речка Рось не при чем

Цитата:
не нужно строить дорогущую игрушку
На бозон Хиггса денег ЕС не жалко Laughing

Цитата:
можем спокойно писаться в переписи русскими
Мы семьей так и назвались. А Любомир как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 21, 2010 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мы семьей так и назвались.


И нечего было огород городить.

Цитата:
А Любомир как?


Не думаю, что он там был. Может, позже дойдем. А заполнять анкеты на лестнице правда стремно. Не знаю, как у вас коридоры между квартирами, а у нас бы получилось прямо у входа в лифт. Совершенно не годится как место для анкетирования.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2010 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
нечего было огород городить


Продолжаю считать целесообразным формирование субэтничности на базе язычества в целях большей резистентности этноса.
Не хочется в Европу Laughing

Цитата:
заполнять анкеты на лестнице правда стремно
Да, неудобно и гостей на пороге не принимают, не по-русски это. Быстрее для Росстата - не значит качественнее.

И сами то вожди в мягких креслах развалившись отвечали. Получается, что у Кони больше удобств, чем у переписчиков. Опять феодализм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2010 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Массовых отказов от участия во всероссийской переписи населения нет, сообщил сегодня на пресс-конференции в Пятигорске глава Федеральной службы государственной статистики /Росстат/ Александр Суринов.

"О массовых отказах от участия в переписи я не слышал. Данные об отдельных случаях специально не собираются, но таких случаев немного", - сказал он.

По словам С.Суринова, передает ИТАР-ТАСС, причины отказов - либо религиозные мотивы приверженцев отдельных групп, либо "из-за какой-то личной неустроенности жизни". В этом случае переписчики по закону могут заполнить в анкете лишь две графы - пол и возраст. Это необходимо, чтобы "не утратить достоверность общей численности". "По итогам прошлой переписи "отказников" было порядка полтора миллиона человек. В основном это происходило в больших городах", - сказал А.Суринов.

Глава Росстата считает, что погрешность нынешней переписи будет "невысокой и меньше, чем в 2002 году". В прошлую перепись была "довольно значительная погрешность в один процент", сейчас будет точнее. "Общая статистика будет точнее - для большой ошибки здесь просто нет причин, латентные процессы снизились. На уровне субъектов - возможна определенная погрешность ввиду миграционных процессов. Тут мы работаем с демографами, которые нас жестко контролируют. И местные администрации порой бьются буквально за каждого человека", - сказал он.

"Самым смешным" пока остается ответ одного из приезжих таджикских строителей в Ставрополе, который на вопрос о своей национальности назвался "плиточником". В соответствии с требованием закона, переписчик так и отметил в листе. Специалисты заверяют, что такие случаи не исказят общей статистической картины, поскольку национальности менее чем в одну тысячу человек попадают в категорию "другие". Эти данные потом отдельно изучают специалисты. "В целом у нас население нормальное, мы переписываем в основном "гомо сапиенс", - сказал А.Суринов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2010 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, плиточник - можно, эльф - нельзя. Вы поняли, почему? Потому что эльфы повлияли бы на статистику. Полную фигню запишут. статистически значимую отсеют, хотя бы и с нарушением закона.

А предсказание, что результаты переписи будут лучше, интересно коррелируют с сообщениями с мест о приписках.

Цитата:
Продолжаю считать целесообразным формирование субэтничности на базе язычества в целях большей резистентности этноса.
Не хочется в Европу


А по остальным религиям? Почему именно по язычеству? А по профессии (ну не плиточник, но строитель/ученый/артист) - не надо?
Действительно ли надо смешивать сущности? Может быть. действительно язычникам нужен свой социологический инструмент - если уж на создание единого сообщества (куда уж субэтноса) они не тянут в полной мере.
Или какое-то группирующее формальное обозначение затем и нужно, чтобы не думать о реально объединяющих моментах?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2010 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Почему именно по язычеству?


Мне так симпатичней, а на другие религии наплевать.
Православие и так поддерживает русскость (и в этом смысле полезно), но это не моя епархия, а Кураевых Laughing

Цитата:
А по профессии - не надо?
Надо как лучше. Гумилев писал и о конвиксиях и консорциумах как основах для формирования этничности, но потенции профессиональных и экономических групп мне сомнительны. Вера (как вертикаль) - стержень для нациестроительства.

Цитата:
Действительно ли надо смешивать сущности?
Смешивают сущности те, кто сейчас пишутся сибиряками, так как региональной идентификацией вытесняют русскую этническую.
А написаться русским язычником - это все равно остаться русским.

Цитата:
нужен свой социологический инструмент
Хороший инструмент всегда нужен

Цитата:
чтобы не думать о реально объединяющих моментах?
Общности всегда формируются вокруг символов и формальных (номинативных) обозначений. Тем кто любит думать, думать о различиях это не мешает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2010 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я бы "записалась" в отдельный субэтнос "язычники", то оказалась бы ближе этнически к Доброславу или Вадиму Казакову, чем к собственным родителям и детям. Тебе не кажется это заведомым нонсенсом?

"Субэтнос" образуется, когда устоятся поколения, живущие в одной традиции, и в общей хозяйственной деятельности в том числе, и уж конечно в общих этических и бытовых понятиях. Всего этого у язычников пока и близко нет.
Марийцы, даже если посещают православную церковь, все равно ходят и на национальные обряды, и говорят о себе: "Мы все тут в той или иной степени язычники". Поэтому им и не нужен еще какой-то "субэтнос" - марийцы они и этим всё сказано.
Сибиряки - это тоже не просто те, кто сейчас живут в Сибири, а имеющие корни.

Будет существенно единство - найдутся и слова к нему, а придумав слово и прилепив его криво, ничего не добьешься полезного.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 22, 2010 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня мы с сыном зашли на переписной участок.

Все квартиры там уже зачеркнуты красными крестиками, но нас уверили, что это как раз те, кто не переписан, и после анкетирования обещали "отметить точкой".
При том фамилии, имени, отчества никто не спрашивал, что заставляет предположить, что опрос был фальшивый, как раз то, что писали в ЖЖ.

А вот продолжение на тему, как заполняется на практике графа "национальность".

http://solokso.livejournal.com/11197.html

Цитата:

Перепись населения 2010
Как проходит перепись?


Глава Росстата АЛЕКСАНДР СУРИНОВ:

"Как человек себя назовет, так мы и запишем его национальность, без всякого совета или принуждения со стороны переписчика..."
http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=3757&sphrase_id=26626

«Двадцать шестая статья Конституции РФ запрещает кого-либо принуждать определять свою национальность, эта ссылка есть даже в переписном листе. И мы будем ориентировать переписчиков, чтобы они ни в коем случае не подсказывали, особенно, если человек категорически отказывается называть свою национальность», - сказал Суринов в пятницу во время круглого стола «Перепись как основа для национальной политики России», проходившего в Нальчике.
http://www.perepis-2010.ru/news/detail.php?ID=3723&sphrase_id=26626

Впечатления очевидцев:

нас в общаге всех скопом записали - не дали выбрать национальность. А так хотелось москвичом записаться...
http://twitter.com/prosto_takov/statuses/27459188858

Сегодня пришла девочка. Выглядит лет на 15. Начала заполнять имя-фамилия-дата-гражданство.
Потом вижу - национальность пишет - "русский". Спрашиваю - а почему вы национальность меня не спросили? Отвечает: "ну вы же русский?". Я: "Ну да, но положено спрашивать". Она: "ну вы же сказали что гражданство России - вот я и написала "русский".
http://tuan.livejournal.com/1519226.html

Только что была у нас переписчица - девочка-студентка.
Доходим до 7 вопроса. Заполняет сама, мне даже не предлагает (хотя по инструкции должна).
- Кто Вы по национальности?
- Сибирячка.
- Пишу "русская" /с улыбкой/.
- Нет, так и пишите - сибирячка.
- Нет такой национальности.
- Есть, она даже в ваших списках для переписи есть, код 1266.
- ??? /сомневается/
- Девушка, я - социолог, точно знаю как нужно заполнять. Кстати, в следующий раз Вы не должны подсказывать ответы опрашиваемым.
- Ну ладно.
http://community.livejournal.com/real_siberian/538001.html

Сегодня ко мне пришел переписчик. Шутку мою - "вас-то мы и ждали" - видимо, не понял и слегка испугался. Молодой парень, лет девятнадцати. Попросил разрешения не разуваться. Национальность мою определил сам - русский. И на том спасибо.
http://pas-news.livejournal.com/4473.html

снова за свое....
мне звонил друг из Казани, говорит, что опять переписчики, как и в 2002 г., ему нагло врали, что нет в перечне национальностей такой, как кряшены. Говорит, что только после его настойчивых требований "оказалось" что есть.
http://priest-sizo.livejournal.com/4786.html

Леонид Михайлович Злотин "подарил"( запостил в FB) прекрасный диалог с переписчиком. Публикую.
Приходил студент-переписчик, случился такой диалог: национальность русский? - Нет, еврей. - Что, так и писать?
http://mostash.livejournal.com/136474.html

Меня переписали.правда переписчик почему то не поверил в то, что по национальности я папуас-хули! записал-"русская",за это я обозвала его националистом и сказала что мой папа узбек,а мама бурятка он опять не поверил и записал-"русские" чёртов националист!!!
http://kazdalevsky.livejournal.com/507731.html

У нас национальность вообще не спрашивали.
http://nadia-yacik.livejournal.com/2085630.html?thread=35738622#t35738622

Камраден, я чё-то не догоняю. Переписчик ушёл 5 минут назад. Про национальность меня не спрашивали. Только про родной язык и владение другими языками. Сейчас же уточнять национальность нифига не толерантно.
http://www.berkem.ru/o-perspektivax-otkryvayushhixsya-vvidu-perepisi-2010/comment-page-1/#comment-185155

15.10.2010 21:59:36
По сообщению от участника переписи, на его участке всем переписчикам велено при ответе на вопрос о национальности "советские" (код ответа - 465) переделывать ответ на русских.
Нам эта самодеятельность не нравится. Мы, советские, сейчас организуем национальную общину, и нам хочется, чтобы наша численность была надлежащим образом зафиксирована, и мы знали, сколько нас и где.
http://www.perepis-2010.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=5&TID=211&MID=2139&sphrase_id=26626#message2139

Меня вот не спросили про национальность. Неужели сами догадались, что я индеец-навахо? Или по ошибке русским записали?
http://milimuk.livejournal.com/171208.html?thread=3178440#t3178440

Я так мечтала на вопрос про национальность сказать "Фея" Smile) ну записывают же как скажут - по телевизору постоянно показывали это - а меня не спросили про мою национальность! и про мужа национальность тоже не спросили Smile) Обломс
http://katryav.blogspot.com/2010/10/blog-post_453.html

А меня уже переписали! Пришли два симпатичных второкурсника и и спросили, не укусит ли их наша мелкая собака)
Я за них сама себе задавала вопросы. Они почему-то решили не спрашивать, например, о национальности. ("Ну, по глазам видно, вы русская"). Я в ответ прочитала тираду о моем праве на самоопределение. Про гражданство ничего не спросили, как само собой разумеющееся. Короче, на глаз определили, что я русская, у меня сугубо российское гражданство, в браке никогда не состояла и интернета у нас в квартире, скорее всего, нет.
http://silver-epoch.livejournal.com/80298.html

Я исполнил свой гражданский долг - принял участие в переписи населения. Народ у нас, увы, не переписывают. И национальность не спросили Sad
http://twitter.com/podosokorsky/statuses/27440014377

Национальность не спросили. Настоял, записался эльфом.
http://twitter.com/falanster/statuses/27439938977

приходила перепись. зашла девушка лет 18 и спросила сколько лет, образование, есть ли дети, замужем, город рождения и с какого года живу в москве
- а знание языков? - спросила я. - разве вы не спрашиваете?
- а уже нет. сказали не спрашивать - сказала она и уверенно написала в графе национальность, что я русская.
и кому спрашивается нужна такая перепись, если они уверены в моей национальности и им не интересно, знаю ли я языки... хотя именно эти вопросы были заявлены в числе основных
http://pro-vereno.livejournal.com/668879.html

меня тока что переписали
но про национальность почему то не спросили
может это был фальшивый переписчик?
http://dkpeshniki.livejournal.com/232356.html

Спрашивали:
полное имя
дату рождения
образование
знание языков
работаешь/нет
место рождения
гражданство
жилище в собственности/нет
с какого года живешь в этой квартире
когда построен дом
из чего построен ))
сантехника
водоснабжение
водоотведение

Не спрашивали:
политические убеждения
национальность
вероисповедание
http://www.liveinternet.ru/users/xorxoy/post137423213/#BlCom565943914

А у нас при переписи вообще не спросили национальность... Так что вопрос, смогли ли буртасы назваться буртасами.
http://wombatik.livejournal.com/3836125.html?thread=21645277#t21645277

Сегодня добрались переписчики и до меня.
Задавали разные вопросы про жильё-работу и т.д., всё по опросному листу. Спросили про гражданство, гражданин ли я РФ? Отвечаю - "Да, гражданин". Потом начили опрашивать жену. И тут я чувствую, чего-то не хватает, чего-то забыла переписчица у меня спросить. Ага, вот что!
- А почему вы не спросили у меня мою национальность?
- Я спросила у вас гражданство. Поскольку вы гражданин РФ, то я вас уже записала как "Русский".
- Как это так?!
- А нам начальство дало указание, всех у кого есть гражданство РФ, записывать как "русские"...
Честное слово, я даже и не знаю что сказать по этому поводу. Думаю, что это скорее всего инициатива местных (Камчатский край) руководителей переписи, а не верховная установка.
http://stalker707.livejournal.com/70616.html

Поучаствовала в переПИСИ. Про национальность не спросили, и про то, умею ли я писать и читать. Ыыыыы)))
http://twitter.com/super_shvetsova/statuses/27412036519

Кстати посмотрел по френдленте - не у меня одного национальность не спросили, так что ты не удивляйся, если что Smile
http://tuan.livejournal.com/1519226.html?thread=9175930#t9175930

Что-то в этом есть.
Говорю: в дурацких тестах что-то есть. Пройденный третьего дня (тремя постами ниже) любопытными до этники собственного нутра, этот - переписчикам большое подспорье.
Переписали меня и всех.
Меня переписали в общем коридоре, Нинку с Маркарьянцем – тоже.

Среди вопросов, которые задало государство, один - о пятом пункте. Был такой в безапелляционные времена. Пропорция русскости в моём организме (21%) вызывает справедливые опасения. «Национальность?» - спросили с недоверием. Русская?
Я неуверенно покивала.
А Лёшу Смирнова (48%) не спросили. Подмахнули, не глядя: «русский!»

В принципе, всё логично.
Почему же Маркарьянца не спросили, а тоже подмахнули с его белками и знойным Араратом – это я, с ума сойду, не пойму.

«Русский». Безо всяких тестов. Не в голубых глазках собака зарыта. Вот, выходит, что.
http://sempre-idem.livejournal.com/429010.html

Сегодня нанесли визит переписчики. Про национальность почему-то не спрашивали. Типа, "на глазок" записывают? А, может, я себя чукчей считаю
http://twitter.com/waltiwolf/statuses/27334817156

хех, интересно, переписчицы-студентки определили мою национальность на глаз, не спрашивая. Почему, мол, не спросили - а ведь и так видно Smile
http://twitter.com/13rota/statuses/27324308311

Продолжение в следующих постах:
http://solokso.livejournal.com/11344.html


Кстати, меня о национальности тоже спросили так: "Вы русская?"
Но почему-то с очень большим недоверием отнеслись к ответу, что живу в Москве с рождения и никуда на год и более не уезжала. Готовят почву для выселения москвичей?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Щеглов
Старожил


Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 563
Откуда: Cудогда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
эльфы повлияли бы на статистику


Про то как эльфы и прочая нечисть влияет на статистику
http://www.rosbalt.ru/2010/10/25/783969.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 26, 2010 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что с переписью всё уже более или менее ясно, её результаты полностью скомпрометированы еще в процессе.
Вот еще ссылочку откопала, дополняю.
http://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/58889-bezotvetstvennaya-perepis

Чиновник может приписать и мои показания, как любые другие, к хитрому вражьему умыслу, но для себя я проверила ситуацию и увидела именно то, что писали в сети и другие частные лица, по своим непосредственным впечатлениям. Отличить такие непосредственные и неотфильтрованные впечатления от типовых фальшивок, сознательно распространяемых специфическими структурами, бывает не труднее, чем отличить "креатив" электронных вирусных и сеошных ботов от диалога с реальными людьми по сети.
Может быть, стоит наконец вернуться к теме, и говорить о перспективах и возможностях язычества в наши дни. Возможно, идея "записаться в переписи особым субэтносом", наспех воспроизведенная с попытки, сделанной нами с Дионисом 8 лет назад, была не лучшей из возможных на эту тему.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Любомир
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 1682
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может быть, стоит наконец вернуться к теме, и говорить о перспективах и возможностях язычества в наши дни.


Давайте возвратимся к исходной теме.
_________________
Любомир (Дионис Георгис)
Содружество Природной Веры "Славия"
http://slavya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Пардус
Старожил


Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 55
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 26, 2012 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О втором дыхании для язычества можно говорить, обязательно понимая и ссылаясь на то, что в действительности оно собой представляет.
А это прежде всего осколки знания, на фрагментах которых и базируется современное язычество.
Я не знаток, и даже не специалист в этом вопросе, и понимание вопроса мной - сугубо взгляд со стороны, по тому не судите строго за возможное буквословие...
Начну с явных недостатков БОЛЬШИНСТВА! общественных организаций(вашу я всю не знаю, но "привлекает" только одно - ваша откровенность).
Многие "именитые" клубы, дающие часть содержательной информации, на деле вырастают из спецслужб. А это сразу отталкивает. Более того, те крохи, какие они выбрасывают толпе(какая по определению имеет не только крохи, но и целый каравай), очень искусно влекут массу "явно не туда". Да и как правило, традицией там и не пахнет.
Подавляющее большинство, зачастую само не осознаёт те слова, которыми по надобности и без надобности активно разбрасывается.
Зачастую информация разного рода качества и направленности, сваливается в кучу.
Налицо явная неполнота представлений о человеке и Мире.
Желание участников, прикрываясь условными понятиями и определениями, как-то оправдать своё положение в мире, который им не принадлежит, но только не ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ в нужную сторону.
И перечисления можно продолжить...

А для того, чтобы у части язычников открылось второе дыхание, нужно мало и много. Нужно чтобы взрослые люди выросли из своего детства. Нужно понять, что Вольным может быть только тот человек, в ком есть Воля, и никак по-другому. Нужно полное знание, в том числе с выходом на первоисточники. И главное - нужен переход, в другое качественное, и даже энергетическое состояние. Вот только тогда произойдёт Рождение и возобновится Жизнь.
_________________
Антон Бондаренко
ab3110@bk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Любомир
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 1682
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2012 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здоровы будете!
Благодарю Пардуса за содержательное возобновление темы.

Согласен во много с нижеследующим утверждением:
Цитата:
Многие "именитые" клубы, дающие часть содержательной информации, на деле вырастают из спецслужб. А это сразу отталкивает. Более того, те крохи, какие они выбрасывают толпе(какая по определению имеет не только крохи, но и целый каравай), очень искусно влекут массу "явно не туда". Да и как правило, традицией там и не пахнет.


Очень правильно в данном случае использование понятие «клуб», потому что они избегают религиозной постановки вопросов и деятельности. Вот только «именитых» клубов все же немного. И кроме крупных клубов есть и структуры религиозные, вроде церкви инглингов. Да, спецслужбы участвовали в создании и деятельности отдельных структур, причем не скрывали этого от их участников. В наибольшей степени под их зорким оком находятся те, кто использует в качестве идейной базы литературу, отнесенную сегодня к экстремистской, сюда же попадают объединения, которые открыты для жестко националистических группировок, или обладают существенной численностью вроде анастасийцев. Можно предположить, что ряд проектов может быть с нуля «сварганен» спецслужбами как своеобразный эксперимент. Отсюда и способность «искусно влечь массу явно не туда» и соответствующее избирательное или очень искаженное трактование традиции, языческой религии.

Отчасти это объясняет и следующее наблюдение Пардуса:
Цитата:
Подавляющее большинство, зачастую само не осознаёт те слова, которыми по надобности и без надобности активно разбрасывается.
Зачастую информация разного рода качества и направленности, сваливается в кучу.
Налицо явная неполнота представлений о человеке и Мире.


Хотя в гораздо большей степени здесь сказывается резкое падение уровня образованности, зашумленность сознания, не желание искать полноты представлений. С другой стороны, в некоторых объединения, например в церкви инглингов, можно найти эту полноту представлений о человеке и Мире, которая однако граничит с тоталитарностью и весьма далека от адекватного представления действительности, традиции и религии предков.

Цитата:
Желание участников, прикрываясь условными понятиями и определениями, как-то оправдать своё положение в мире, который им не принадлежит, но только не ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ в нужную сторону.
А для того, чтобы у части язычников открылось второе дыхание, нужно мало и много. Нужно чтобы взрослые люди выросли из своего детства. Нужно понять, что Вольным может быть только тот человек, в ком есть Воля, и никак по-другому. Нужно полное знание, в том числе с выходом на первоисточники. И главное - нужен переход, в другое качественное, и даже энергетическое состояние. Вот только тогда произойдёт Рождение и возобновится Жизнь.

И это, думаю, достаточно точно сказано. Хотя желающих изменить свою жизнь, наверное, хватает. Иное дело, что большинство хочет получить этот результат на халяву, не вкладывая ни Воля, ни средств ни в самоизмнение, ни в должное изменение окружающего мира, которое нередко является инструментом для самоизмнения.
Да, люди должны стать ответственными за свое будущее, за свою свободу и своих детей. А пока многие ищут ответственных в Путине или в Госдепе США... и главное с удовольствие готовы отдать им решение вопроса о своей судьбе. Полного знание хотелось бы, хотя известны ограничения на эту полноту. Если есть Воля, то можно добыть недостающее знание, а без Воли «ни туды и ни сюды»…

Пример. Братья Райт не знали законов аэродинимики, такой науки тогда не было. Но они сделали самолет, который пролетел спрва сотню метров, потом 5 км., однако над ними почти все смеялись. Когда они пролетели 40 км. начался бум авиастроения еще до всякой науки о летательных аппаратах и аэродинамики. Эта наука возникала в этом опыте, порою смертельном для смельчаков. У них была Воля и была готовность столкнуться с неведомым, не будучи вооруженными должными средствами защиты и полнотой знания. Безумству храбрых поем мы Славу!

Слава Богам –Удачи нам!
_________________
Любомир (Дионис Георгис)
Содружество Природной Веры "Славия"
http://slavya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Пардус
Старожил


Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 55
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс Янв 29, 2012 10:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нужен прорыв, Дионис. Именно прорыв, и более того - именно в лидерах.
Вот живём мы, с памятью(а кто и без неё), ориентируемся на уровне т.н. эгрегоров. Но дальше-то что? Повторять ритуалы, обряды - но это всего лишь костыли для духа. Простые рецепты старины и элементарные биоэнергетические взаимодействия зачастую имеют применение лишь для бытового уровня. А кого это привлечёт? Ну конечно, сначала все кинутся, и самозабвенно, ибо - вот то что мы искали. А когда выпустим пар, тогда видим - что там впереди, когда туман от нашего пара рассеялся. И в лучшем случае, и немногие, где-то там, вдалеке, увидят далёкую гору или звезду...
Для прорыва надо соединить, почти несоединимое. А это большой труд. Собрать все осколки, и из них выложить картину прошлого настоящего и будущего. Ведь в мире, в принципе есть всё: и ключи, и даже знания. А нехватает школы, какая раньше была, и которая сейчас доступна только очень и очень немногим либо счастливцам,либо должникам.
Задача - достигнуть своего высшего я. Сверхзадача - достигнуть нашего коллективного я.
Проблемы. Методологические и методические. Существует достаточно много учений. Например, недавно поразился,но до сих пор не проработал Фактор Майа(Хосе Аргуэльес),(только не надо думать что это реклама и камни на язычество!!!), материал сложный, и по содержанию - за рамками восприятия общественностью(Дионис, как физику - просто лучше не порекомендуешь). Уникальное в своём роде учение Авадхутты Даттатрейи. Очень "глубокие" и внешне не примечательные методики А.Шерстенникова(точнее которые через него озвучили), да и теже инглинги явно из спецхранов рукописи брали. Как это всё к одному привести? А поиск и достижение высшего я и мы это вообще отдельная тема(но решаемая).
Социальные. Каков контингент нас окружает? Известно. Нужен яркий пример, и чтобы достойный подражания. ЭТО ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО для людей зрелого и молодого возраста - ведь они основа социума. Та же традиционность - в какой культуре она более всего неискажённа? Из доступных вариантов обозревается школа гопака, с содержанием которой к сожалению до сих пор не знаком, но как схема - очень работоспособна, с её семи ступенями мастерства: Жовтяк, Сокіл, Яструб, Джура, Козак, Характерник, Волхв. На эту схему можно навесить всё. Буквально Всё. Среди молодых и способных - это конкретные навыки, актуальные и в наше время. Более того - это даже традиционно в хорошем смысле этого слова.
Экономико-социальные. Не секрет, что большинство людей - живёт в не принадлежащем им мире. А по тому надо понимать - за что берёшься и чем рискуешь. На что рассчитывать и что делать.

Как-то так
_________________
Антон Бондаренко
ab3110@bk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО не надо только "навешивать".
То, что нужно, приходит естественно.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Братина Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Ovsem.ru
Рейтинг@Mail.ru
rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня

Реклама: