Содружество Природной Веры "Славия"
Кольцо Славии
Форумы Содружества Славия
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияЛичная почта: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доброй охоты всем нам!
Приглашаем принять участие в тестировании нового портала Содружества Славия.
Будем рады замечаниям и предложениям.

Правила форума
Список форумов Кольцо Славии
Кольцо Славии -
к началу

Природа, леса, коренные народы - мы не продаемся

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Родная Земля
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Любомир
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 1682
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 12, 2010 7:30 pm    Заголовок сообщения: Природа, леса, коренные народы - мы не продаемся Ответить с цитатой

12 октября 2010г. был объявлен Всемирной Народной Конференцией по Изменению Климата и Правам Матери-Земли днем защиты Матери-Земли (22-23 апреля, Кочабамбе, Боливия). Содружество Природной Веры "Славия" и многие участники этого форума принимают посильное участие в работе по защите Матери-Земли.

Сегодня, 12 октября, я встретился с послом Боливии Марией Луис Рамос Урсагасте и передал письмо поддержки президенту Боливии Эво Моралесу от лица "Славии", а также от лица поддержавших меня российских экологических активистов и экологических организаций, в связи с предложением Конференции к ООН принять Всеобщую декларацию прав Матери-Земли.

Встреча происходила в общероссийской общественной организации "Всенародное экологическое общество - Зелёные 3000". Были достигнуты договоренности о совместной работе по продвижению решений, принятых данной Конференцией. Мы просили посла сообщить президенту Боливии, что готовы разработать стратегическую программу экологически ответственного развития для Боливии, которая может стать образцом для других стран, включая Россию.

На сайте посольства Боливии вы можете найти тексты документов Конференции, переведенных на русский язык, включая проект Всеобщей декларации прав Матери-Земли.

Посол выразил заинтересованность в развитии отношений с представителями коренных народных верований и коренных народов России, в привлечении экологических организаций России к общей деятельности и передал ряд документов, развивающих решения Конференции.

Один из последних важных для экологического сообщества документов, Срочное послание от президента Боливии Эво Моралеса Аймо "Природа, леса, коренные народы - мы не продаемся", публикуется ниже.

В главном я разделяю идею этого Послания и прошу оказать содействие в распространении на ресурсах Рунета ссылки на этот документ - http://slavya.ru/rings/viewtopic.php?p=34956 . Обсудить его можно в этой ветке.

Еще раз предлагаю российским экологическим, национально-культурным и экологическим организациям войти в Оргкомитет, который будет оказывать содействие в продвижении решений Всемирной Народной Конференцией по Изменению Климата и Правам Матери-Земли.

С благодарностью ко всем, кто уже поддержал решения боливийской Конференции в Кочабамбе,

Любомир (Дионис Георгис),
волхв и руководитель Содружества Природной Веры "Славия",
зам. предисполкома "Зелёные 3000"

==========
(Документ публикуется в переводе посольства Боливии, если есть неточности перевода - просьба сообщить)

Срочное послание от Президента Боливии
Эво Моралеса Айма

«Природа, леса, коренные народы - мы не продаемся»


Братья-коренные народы со всего мира:

Я глубоко взволнован тем, что ведутся попытки использования некоторых руководителей и групп коренных народов в целях продвижения меркантилизации природы и, в частности, лесов посредством создания механизма СВОД (REDD) -(Сокращение выбросов в результате обезлесения и деградации) и его версий СВОД+ и СВОД++.

Каждый день в мире исчезает площадь лесов и сельвы, равная 36 тысячам футбольных полей. Каждый год исчезает 13 миллионов гектаров лесов и сельвы. С такими темпами, леса исчезнут до окончания века.

Леса и сельва - самый крупный источник биоразнообразия. Если обезлесение продолжится, то навсегда исчезнут тысячи видов животных и растений. Более чем три четверти доступной пресной воды поступает из водосборов в лесах, из этого следует, что качество воды понижается, когда ухудшается состояние лесов. Леса являются защитой от наводнений, эрозий и природных катастроф. Они обеспечивают создание древесных и недревесных благ. Леса - это источник природных лекарств и еще не обнаруженных лечебных средств. Леса и сельва - это легкие атмосферы. 18% всех выбросов газа от парникового эффекта в мире вызваны обезлесением.

Очень важно остановить это уничтожение нашей Матери Земли.

В настоящее время, на обсуждениях изменения климата, все признают, что очень важно избегать обезлесения и деградации лесов. Однако чтобы достичь этого, некоторые предлагают меркантилизировать леса на основе ложных доводов того, что сохраняется и оберегается только то, что имеет цену и собственника.

Их предложение - принять во внимание лишь одну из функций лесов, то есть их способность поглощения углекислого газа, и выпустить «сертификаты», «боны» или «права на углерод», которые коммерциализируются на рынке углеродов.

Таким образом, фирмы Севера смогут выбирать между сокращением выбросов в своих странах или покупкой «сертификатов СВОД» в странах Юга в соответствие с их экономическим состоянием. Например, если компания должна инвестировать 40-50 долларов США в сокращение выбросов одной тонны углекислого газа в «развитой стране», она предпочтет купить «сертификат СВОД» за 10-20 долларов США в «развивающейся стране», чтобы сказать, что они смогли сократить выбросы указанной тонны углекислого газа.

Посредством этого механизма, развитые страны передадут свою обязанность по сокращению своих выбросов развивающимся странам, и Юг снова начнет финансировать Север, поскольку эта фирма с Севера сэкономит много средств, покупая «сертификаты» по углероду лесов Юга.

Но они не только будут мошенничать по отношению к своим обещаниям сократить выбросы, но и, кроме того, дадут старт меркантизизации природы, начиная с лесов. Леса будут оцениваться по количеству тонн углекислого газа, которое они могут поглотить. «Боны» или «права на углерод», которые подтверждают эту возможность поглощения будут покупаться и продаваться на мировом уровне как любой товар. Чтобы гарантировать, что никто не повлияет на собственность покупателей «сертификатов СВОД», будет установлен ряд ограничений, которые остановят негативное влияние на суверенное право стран и коренного населения на их леса и сельвы. Так начнется новый этап приватизации природы, невиданный ранее, который распространится на воду, биоразнообразие и на то, что они называют «услуги окружающей среды».

Пока мы подтверждаем, что капитализм - это причина глобального потепления и разрушения лесов, сельвы и Матери Земли, они пытаются распространить капитализм на меркантилизацию природы, именованную «зеленой экономикой».

Чтобы достичь поддержки данного предложения меркантилизации природы, некоторые финансовые организации, правительства, неправительственные организации, фонды, «эксперты» и фирмы-посредники предлагают выделять процент от «прибыли» от этой меркантилизации природы местному населению и сообществам, живущим в природных лесах и сельвах.

Природа, леса и мы, коренные народы, не продаемся.

Веками мы, коренные народы, жили, сохраняя и оберегая природные леса и сельвы. Для нас леса и сельва - это не предметы, это не вещи, которые можно приватизировать и присваивать им цену. Мы не согласны на то, чтобы природные леса и сельвы сократились до измеримого количества углерода. Также мы не согласны с тем, чтобы путали природные леса с простыми насаждениями одного-двух видов деревьев. Леса - это наш очаг, они - большой дом, где сосуществуют растения, животные, вода, почва, чистый воздух и люди.

Очень важно, чтобы все страны мира работали вместе во избежание обезлесения и деградации лесов и сельвы. Это обязанность развитых стран, и это часть их климатического долга и долга окружающей среды, внести экономический вклад в охрану лесов, но НЕ посредством их меркантилизации. Есть много способов поддержки и финансирования развивающихся стран, коренных народов и местных сообществ, которые способствуют сохранению лесов.

Развитые страны тратят в десятки раз больше государственных средств на оборону, безопасность и войны, чем на изменения климата. Даже на протяжении финансового кризиса многие сохранили и увеличили военные расходы. Это недопустимо, чтобы, преследуя нужды сообществ и амбиции некоторых руководителей и местных «экспертов», велись попытки вовлечь коренные народы в меркантилизацию природы.

Любой механизм защиты лесов и сельвы должен гарантировать права и участие коренных народов, но не потому, что при участии коренных народов в СВОД мы можем принять установку цен и продажу товара на мировом рынке углерода лесов и сельвы.

Братья-коренные народы, не позволим запутать нас. Есть люди, которые говорят нам, что механизм рынка углерода СВОД будет добровольным. То есть, тот, кто захочет, сможет продать и купить, а тот, кто этого не желает, сможет отказаться. Мы не можем принять то, что с нашего позволения создадут механизм, по которому одни добровольно будут продавать Матери Земле, тогда как другие будут смотреть на это, скрестив руки.

Противоположно этим взглядам сокращения и меркантилизации лесов и сельвы, мы, коренные народы вместе с сельским населением и социальными движениями мира, должны бороться за следующие предложения Мировой Конференции Народов о Климатических Изменениях и Правах Матери Земли:

1) Всестороннее управление природными лесами и сельвой, принимая во внимание не только их функцию поглощения выбросов углерода, но и все функции и возможности, не путая их с простыми насаждениями деревьев.
2) Уважение суверенитета развивающихся стран во всестороннем управлении лесами.
3) Полное исполнение прав коренных народов, установленных в Декларации ООН по Правам Коренных Народов, Соглашение 169 МОТ и другие международные инструменты; признание и уважение их территорий; переоценка и применение знаний местных народов для защиты лесов; участие и управление лесами и сельвой коренными народами.
4) Финансирование развивающихся стран и коренных народов развитыми странами для всестороннего управления лесами, как частью своего климатического долга и долга окружающей среды. Неустановление какого-либо механизма рынка углерода или «стимулов», которые бы помогли меркантилизировать леса и сельву.
5) Признание прав Матери Земли, которые включают в себя леса, сельву и все их компоненты. Чтобы воссоздать гармонию с Матерью Землей, необходимо не установление цены на природу, а признание того, что не только мы, люди, имеем право на жизнь и воспроизведение, но также и природа имеет право на жизнь и регенерацию, и что без Матери Земли мы, человеческие существа, не можем жить.

Братья, коренные народы, вместе с братьями сельских поселений и социальными движениями мира, мы должны мобилизовать свои силы, чтобы выводы в Кочабамбе были приняты в Канкуне, и чтобы привести в движение механизм ДЕЙСТВИЙ, СВЯЗАННЫХ С ЛЕСАМИ на базе этих пяти принципов, всегда ставя на первое место союз коренных народов и принципы уважения Матери Земли, которые мы веками оберегали и унаследовали от наших предков.


EVO MORALES AYMA
Presidente del Estado Plurinacional de Bolivia

ЭВО МОРАЛЕС АЙМА
Президент Многонационального Государства Боливия

=============

Материалы по этой же теме на нашем форуме:
http://slavya.ru/rings/viewtopic.php?t=3396
_________________
Любомир (Дионис Георгис)
Содружество Природной Веры "Славия"
http://slavya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рий
Старожил


Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 2056
Откуда: РнД

СообщениеДобавлено: Вт Окт 12, 2010 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё бы хорошо... Но как-то не даёт покоя факт господдержки Моралесом "традиционной" индейской культуры - выращивания коки на кокаин в мировых масштабах...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Любомир
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 1682
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 13, 2010 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую!
Рий пишет:
Цитата:
Всё бы хорошо... Но как-то не даёт покоя факт господдержки Моралесом "традиционной" индейской культуры - выращивания коки на кокаин в мировых масштабах...


Не исключаю, что в этом может быть большая доля правда. Как и наоборот, не исключаю, что это может быть результат контрпиаровской акции против действующей власти в Боливии, которая хотя бы в некоторой степени поставила под контроль процесс производства из коки...

Во всем этом, вероятно, еще придется разбираться без предвзятостей. Понятно, что если крестьяне Боливии более 50 лет выращивают коку на американский рынок, то чтобы они от этого ненасильственно отказались - необходимо предложить здравую альтернативу, позволяющую достойным образом жить. И должны быть перекрыты транспортные каналы через сопредельные с Боливией страны, по которым продукт уходит на рынки развитых стран.

Из Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Bolivia , в том числе по поводу производства из коки:
=========
Государственное устройство

Республика. Глава государства и правительства — президент, избираемый населением на один 5-летний срок. С 22 января 2006 года — Хуан Эво Моралес. Президент возглавляет правительство, утверждает состав кабинета министров, является главнокомандующим вооруженными силами.
Избранным считается кандидат, набравший простое большинство голосов (более 50 % голосов). Если победитель не определен, парламент на совместном заседании обеих палат избирает президента из двух кандидатов, получивших простое большинство голосов.
По результату референдума в январе 2009 года об изменении конституции (введение привилегий для индейцев и введение госконтроля над экономикой) очередные выборы президента и парламента прошли досрочно, 6 декабря 2009 года. Моралес получил право баллотироваться на второй президентский срок и одержал на выборах уверенную победу (свыше 60 % голосов).[7]
Двухпалатный парламент — 36 сенаторов и 130 депутатов, избираются на 5-летний срок.
[править]Политические партии
По итогам выборов в декабре 2009 года:
Движение к социализму — левая (во главе с Моралесом), 26 сенаторов, 88 депутатов.
Прогрессивный план для Боливии — право-центристская, 10 сенаторов, 37 депутатов
Фронт национального единства — центристская, 3 депутата
Социальный альянс — центристская, 2 депутата
В Боливии имеется ещё 6 легальных партий, не представленных в парламенте.
[править]Политическая обстановка



Центр города Ла-Пас, административного центра Боливии
10 июня 2005 года временным главой Боливии стал Председатель Верховного суда Эдуардо Родригес (Eduardo Rodriguez), заменивший Карлоса Месу (Carlos Mesa), подавшего в отставку 5 июня.
По боливийским законам, в случае досрочной отставки президента его полномочия должны перейти главе верхней палаты парламента, в случае его самоотвода — спикеру нижней палаты. Поскольку оба действующих политика отклонили предложение занять пост главы страны, то власть принял «человек номер три» в списке — председатель Верховного суда.
Причиной отставки Карлоса Месы стали антиправительственные демонстрации, участники которых обвинили его в крахе экономики страны, а также выдвинули требования — национализация нефтяной и газовой промышленности и внесение изменений в конституцию страны.
18 декабря 2005 были проведены президентские выборы, на которых победу одержал леворадикальный кандидат Эво Моралес, возглавляющий Движение к социализму. Отрыв Эво Моралеса от ближайшего соперника Хорхе Кирога составил более 15 %. Одновременно состоялись выборы 27 сенаторов и 150 депутатов в национальный конгресс.
Эво Моралес (по прозвищу Эль Эво) — первый в истории Боливии президент — этнический индеец. В ходе своей кампании он обещал национализировать нефтегазовую промышленность, признать недействительными контракты на разработку нефти и газа иностранными корпорациями (американской ExxonMobil, испано-аргентинской Repsol YPF, бразильской Petrobras, французской Total, британской British Gas), отказаться от уплаты внешнего долга и разрешить выращивание коки.
Эво Моралес — выходец из крестьян, представитель аймара, одного из крупнейших в Южной Америке индейских племён, друг Фиделя Кастро и Уго Чавеса, свою предвыборную кампанию построил на патриотических лозунгах, выступая с резкой критикой «американского империализма и неолиберализма».
Политическая карьера Эво Моралеса тесно связана с крестьянской борьбой. В 1997, будучи лидером Ассоциации производителей коки Боливии, он баллотировался в конгресс, чтобы защищать крестьян от властей, уничтожающих плантации коки. В парламенте проявил себя ярым антиглобалистом, постепенно перейдя к критике капитализма как такового. Позже Эво Моралес возглавил выступления крестьян, за что был лишён депутатского мандата, но завоевал себе ещё большую популярность.
Боливия в настоящее время уже наряду с Колумбией и Перу является основным поставщиком кокаина на мировой рынок. В 2005 производство этого наркотика выросло в Боливии ещё на треть. По данным ООН, площадь плантаций коки в стране составляет более 23 тыс. гектаров. Эль Эво заявляет, что кока, не как наркотик, безвредна, и предлагает организовать в Боливии производство прохладительных напитков, жвачки и мыла на основе коки. Администрация США крайне озабочена подобными инициативами.
Своё отношение к этой проблеме Моралес выразил в интервью российскому каналу «Вести»[8] :
Господин президент, объясните мне одну вещь, пожалуйста. Здесь, в России, в вашей политике многие кое-чего не понимают. С одной стороны, вы сами только что назвали наркотрафик главным внутренним врагом Боливии, и в свой первый же визит в Москву подписали с Россией конвенцию о совместной борьбе с этим злом. Раньше такое соглашение у вас было и с США. Но вы, будучи до этого лидером профсоюза тех, кто выращивает коку, когда стали президентом, посла США из Боливии выслали, а соглашение о борьбе с наркотиками с США расторгли. Так какова точно ваша политическая позиция по коке?
— Во-первых, листья коки в их естественном состоянии — это еще одно сельскохозяйственное растение: лечебное и съедобное. Никакого вреда здоровью человека от него нет. Конечно, совсем другое дело — это когда с помощью химических реагентов из коки получают кокаин. Но кокаин мы и не защищаем, с этим мы и сами боремся. Ну, а во-вторых, для США борьба с наркотрафиком — не более, чем ширма. А на самом деле — геополитика, повод обеспечить присутствие. И не только своего посла, но и таких организаций, как ЦРУ и Управление по борьбе с наркотиками. Но и это управление, на самом деле, занимается, прежде всего, активным политическим вмешательством.
Боливия обладает вторыми по величине запасами природного газа в Южной Америке после Венесуэлы и богата другими полезными ископаемыми, тем не менее она остаётся беднейшим государством континента (по данным МВФ, за чертой бедности находится около 70 % населения страны).
_________________
Любомир (Дионис Георгис)
Содружество Природной Веры "Славия"
http://slavya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рий
Старожил


Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 2056
Откуда: РнД

СообщениеДобавлено: Чт Окт 14, 2010 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё верно, и США ширма нужна... Однако, для замещения коки в "севообороте" тоже надоть что-то делать Моралесу. А то его страна уже успешно обогнала в этом деле Колумбию (где США таки борется с наркобаронами и небезуспешно).
Конечно, в РФ наркота поступает в основном из Афгана, так что их кокаиновые проблемы нам неактуальны... Однако, зло есть зло, как ни крути...

А про коку и Моралеса была статья в Гео недавно, весь процесс сборки-обработки-господдержки описан...

Ладно, это всё офтоп.
Предлагаю вернуться в тему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну отчего же офтоп. Всё очень даже интересно. Можно и ссылки кинуть.

Это действительно любопытная проблема. Вон из той же конопли сколько лет производили веревки и брезент. И одежная ткань, говорят, из нее замечательная получается.
А вот как оно отделяется от наркобизнеса? И можно ли отделить?

Вопрос ближе к теме: эти экологические декларации приняты с целью что-то внести в экологическое движение - или наоборот, сорвать киотский протокол и другие более привычные подходы?
Я думаю, в этом надо разбираться без спешки.

Более всего для нас интересен вопрос о правах Матери-Земли и всех форм жизни на ней. Правом обладает субъект, и чтобы защитить его право, мы должны дать субъекту возможность выразить свою волю самостоятельно, а не придумывать ее за него.
Каким образом мы можем решить, чего хочет Мать-Земля? Нравятся ли ей дикие леса, или национальные парки, или поля и сады, удобренные и украшенные человеком? Избы и хижины или многоэтажные дома? Ветряки, плотины, костры, печи или урановые рудники? Или единственный угодный ей огонь - лесной пожар от молнии?

А чего на самом деле хотят животные, деревья, и тем более камни? Вы можете точно узнать у камня, предпочтительнее ли для него лежать в лесу, на капище или в фундаменте вашего дома? Предпочитают ли воробьи городскую среду или лес? А воробьи? А соловьи, дрозды, синицы? Нравится ли собакам жить в квартирах или бродить стаями по городу и его окрестностях? Почему "зоозащитники" так горячо настаивают, что лучшее, что можно сделать для счастья домашнего питомца - это кастрировать его? А сами такого счастья не хотят?

Для того, чтобы вразумительно отвечать на такие вопросы, необходимо понимание природы на уровне шамана или волхва, да плюс к этому способность донести это понимание до общественного сознания на объективно-научном уровне, доказательно даже для закоренелых скептиков. Иначе общество просто не сможет понять, какие именно права оно обязано защищать и почему.

Кстати, если с этих же позиций - прав личности - рассмотреть вопрос о наркотрафике, то мы увидим, в некотором роде, борьбу с тенями. Мало кого "сажают" на наркотик принудительно, люди самостоятельно решают его попробовать и продолжать получать испытанные ощущения, прежде чем почувствуют зависимость чисто негативного характера (ломка). Опять же, любую ломку можно попытаться снять не наркотиком, а какими-то очистительными процедурами физического характера плюс психологическая помощь. Почему мы воспринимаем личность "наркомана": 1) как страдающую и пассивную; 2) как безответственную жертву чьей-то злой воли? Как раз люди, которым подливают наркотик преступники, наркоманами не становятся, они с ужасом вспоминают о пережитом опыте. В ловушку попадают по собственной воле и выбору.
Получается, что борьба с наркотрафиком затрагивает не самую важную, техническую часть процесса. Если в конце цепи останется личность, готовая "торчать" от наркотика или не желающая избавиться от зависимости, то продукт найдет своего потребителя. Мы почему-то не признаем за потребителем наркотика права самостоятельно решить - принимать его или нет. Считаем любое решение принять наркотик проявлением заведомой недееспособности? Почему?

В свете этого, отличается ли принципиально легализация коки в Боливии от легализации потребления наркотиков в Голландии? Или это один и тот же шаг - в сторону уважения к правам и ответственности каждой личности?
.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рий
Старожил


Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 2056
Откуда: РнД

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верея писал(а):

Мало кого "сажают" на наркотик принудительно, люди самостоятельно решают его попробовать и продолжать получать испытанные ощущения, прежде чем почувствуют зависимость чисто негативного характера (ломка). Опять же, любую ломку можно попытаться снять не наркотиком, а какими-то очистительными процедурами физического характера плюс психологическая помощь. Почему мы воспринимаем личность "наркомана": 1) как страдающую и пассивную; 2) как безответственную жертву чьей-то злой воли? Как раз люди, которым подливают наркотик преступники, наркоманами не становятся, они с ужасом вспоминают о пережитом опыте. В ловушку попадают по собственной воле и выбору.
Получается, что борьба с наркотрафиком затрагивает не самую важную, техническую часть процесса. Если в конце цепи останется личность, готовая "торчать" от наркотика или не желающая избавиться от зависимости, то продукт найдет своего потребителя. Мы почему-то не признаем за потребителем наркотика права самостоятельно решить - принимать его или нет. Считаем любое решение принять наркотик проявлением заведомой недееспособности? Почему?

В свете этого, отличается ли принципиально легализация коки в Боливии от легализации потребления наркотиков в Голландии? Или это один и тот же шаг - в сторону уважения к правам и ответственности каждой личности?
.


Да, жалеть наркоманов - глупо. А лечить, как ты говоришь, "очистительными процедурами физического характера плюс психологическая помощь" - эффективность стремится к нулю, т.к. это требует от самого наркомана ого-го какой силы воли...
А у кого она есть?..
Вот и в том-то и дело, что не сама по себе кока зло. Зло - оно внутри нас. Но "техническая часть" тоже может сделать много полезного для предотвращения очень печальных последствий. Если с силой воли у конечных юзеров хреново.

Про ГЕО - ещё не выложили материал, номер не устарел. Так что ссылки - попозже. (Может, руки дойдут - отсканю саму статью)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет жалеть глупо - не знаю. Мне и маньяков бывает жалко, так как это тоже тяжелое личностное отклонение, управляющее волей человека.

Вопрос в другом. Мы полагаем. что и Боги, даже будучи в целом добрыми, дают людям и другим существам идти по пути зла и страданий, потому что не вправе (и не имеют возможности) полностью подчинить их волю. Если ты выбираешь зло - нет смысла силой тянуть тебя в сторону добрых побуждений. Если ты выбираешь наркотик - все правовые и силовые методы, так же как медицина, психология и религия, не оградят тебя от него.
Может быть и косвенный выбор - человек решает, что разнообразие необычных, острых ощущений для него важнее безопасности. И на его пути встают эти ощущения, одно за другим. Ведь потребитель наркотика действительно переживает нечто особенное, что без этого ему было бы недоступно. И если он не умеет создать для себя такие впечатления иным путем - значит, осуществляет свои желания, как они есть.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"


Последний раз редактировалось: Верея (Пн Окт 18, 2010 12:22 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рий
Старожил


Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 2056
Откуда: РнД

СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2010 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как там сказано - "Бойтесь исполнения своих желаний"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, кроме сарказма - кока, кажется, действительно традиционная местная культура, всегда употреблявшаяся как стимулятор (только без извлечения экстракта). Эти ее мягкие стороны и используются при изготовлении тонизирующих напитков и др.

И немного опять не в тему - вспомнила интересную заметку из еврейской газеты - там писали о том, что в Штатах накрыли группу наркокурьеров, которые были... религиозными хасидами, так что никогда не перевозили наркотики по субботам. Как видите - у каждого народа свои традиции, и весело жить они не мешают Very Happy
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рий
Старожил


Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 2056
Откуда: РнД

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про хасидов - аднака!
Laughing Laughing
"Чти день седьмой!" - даёшь заповеди на борьбу с наркотрафиком! Smile

А кока - даавно не используется в кока-коле и пр. - т.к. запрещена. Можешь почитать состав на бутылке.
Насчёт жевания листьев коки местными крестьянами - да, жевали и жуют. И США не против! Smile
Это как в Индии - жуют бетель. Но т.к. гнать из него сильнодействующий наркотик и экспортировать его невозможно - пусть жуют на здоровье!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 11:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот данные WWF о сокращении численности тропических животных

Цитата:
Тропические виды вымирают
14:08 14.10.2010
http://www.vokrugsveta.ru/news/10337/

Всемирный фонд природы (World Wildlife Fund, WWF) обнаружил, что дикая жизнь в тропиках с 1970 года сократилась на 60%, сообщает Daily Telegraph. Особи вроде тигров, черепах, горилл и сотен птиц находятся в опасности, также как и тысячи менее известных животных.

Число обитателей пресной воды сократилось на 70%, а некоторые виды, к примеру, розовый дельфин Амазонки, и вовсе вымерли. Доклад WWF обвиняет в этом потребительский инстинкт человечества, из-за которого джунгли вырубаются, рыба в морях вылавливается, а землю вспахивают для посадок. Индекс «Живая планета» (Living Planet) отражает падение на 30% численности 2500 видов за 8 тыс. поколений.

Любопытно, что в умеренном климате дикая жизнь увеличивает свои количества, потому что развитые страны активно борются за ее сохранение. Дэвид Нисбаум (David Nussbaum), исполнительный директор WWF в Великобритании, говорит, что развитые страны используют ресурсы бедных стран, защищая окружающую среду на своей собственной территории.

Кроме прямой деятельности человека, дикая природа страдает от развития цивилизации и косвенно, в частности, от глобального потепления, вызванного, как считается, парниковыми газами, попадающими в атмосферу от человеческих предприятий. По данным WWF, опубликованным полтора года назад, если выбросы парниковых газов останутся на прежнем уровне, к 2050 году исчезнет четверть известных человеку видов животных и растений.

_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Родная Земля Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Ovsem.ru
Рейтинг@Mail.ru
rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня

Реклама: