Содружество Природной Веры "Славия"
Кольцо Славии
Форумы Содружества Славия
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияЛичная почта: Войти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Доброй охоты всем нам!
Приглашаем принять участие в тестировании нового портала Содружества Славия.
Будем рады замечаниям и предложениям.

Правила форума
Список форумов Кольцо Славии
Кольцо Славии -
к началу

Обряд над Тесаком.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Братина
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Сработает?
Должен
100%
 100%  [ 3 ]
Нееее, надо по другому делать
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 3

Автор Сообщение
Санчо
Новый участник


Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2012 10:37 pm    Заголовок сообщения: Обряд над Тесаком. Ответить с цитатой

Вкратце суть. Было разослано правым лидерам предложение поучаствовать в обряде, согласился только Тесак. Обряд вот такой: Тесак сначала будет очищен огненной стихией по обряду Раскресчения
http://vozrozhdenierus.livejournal.com/8609.html http://rosski.ru/2012/01/blog-post_25.html
Просьба не путать с раскрещиванием это нечто совершенно иное - очищение.Наряду с Тесаком будет заочно «раскресчен» один из властной верхушки государства. У меня правда сильное сомнение, останется ли что ни будь, после того, как у любого из верхушки ЭРЭФии убрать всю грязь.
Проводиться будет 29 го февраля в Волгограде. Жрец Волгарь (вроде известный чел ) вот его наработки http://rosski.ru/search/label/%D0%9E...B8%D0%BD%D0%B0
http://rosski.ru/search/label/%D0%92...BD%D0%B8%D0%BA "

Тесак с этим жрецом делал интервью на радио Реструкт кстати. А насчёт сработает или нет я не знаю, но почин вообще похвальный.

Ну и Ваше мнение. Сработает ли? И вообще если Тесака очистить что будет?))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2012 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Волгарем вживую знакомы.

Обряды, любые - работают. То есть какой-то эффект обязательно производят - желательный, отчасти другой, совершенно другой, противоположный ...

Теперь немного теории. Очень коротко, по главным тезисам.

Тезис 1. Каждый человек, как и любое другое живое и разумное существо, имеет доступ к изначальному источнику бесконечной силы, и может получить всё желаемое и потребное ему, насколько в состоянии правильно выстроить намерение.

Тезис 2. Правильно выстроенное намерение: а) совпадает на всех уровнях личности - разум, чувства, реальная потребность, соответствие другим желаниям этого же субъекта и т.п. и б) не должно приходить в столкновение с интересами других, покушаясь на их законные права, по тому же п.2а, так как п.1 к ним тоже относится.

Сейчас попробую пройти по какой-то из ваших ссылок и приложить теорию к практике, т.е. предсказать - каковы, в принципе, могут быть результаты обрядов, о которых вы рассказали.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2012 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжим...

Комментирую строго по тексту, не изымая из него ничего.

Цитата:
В русской культурной и религиозной традиции исстари существовала практика очистительных обрядов.


Абсолютно верно, и не только в русской, а во всякой другой. национальной или международной.

Цитата:
Одним из самых действенных считался ... обряд очищения огнем.


Ужас как верно. Более того, и в мировых религиях, даже отрицающих важные основы Рода и Родового Ведания, сохранились огненные обряды - и в возжигании ритуальных свечей, и в праздновании хотя бы дат Солнцестояния.
И стихия Огня, и Солнце как источник жизненной силы, необходимы всякой системе, для продолжения ее жизнедеятельности.
Дионис интересно рассказывает о том, что его дед с бабкой были отлучены от церкви на время медового месяца за исполнение старинного обряда - проехали на тройке лихих коней в огненные ворота. Случайно ли было рождение в семье волхва через поколение, а может быть, Сварог сковал его будущий дух именно в этом ритуале?
Атеистический режим зажигал Вечный Огонь в память героев, а дети и взрослые продолжали воспевать романтические костры походов и лагерей, ощущая расширение души и подъем духа без религиозной интерпретации собственных переживаний. Мы хорошо помним это... Те, кто вырос без религии, но у живого Огня и с Живым Огнем в душе.

Цитата:
Одним из самых действенных считался обряд Раскресчение - обряд очищения огнем.

Упоминания о существовании такого обряда можно без труда найти в работах путешественников и исследователей быта племен и народов, населявших территорию нынешних славянских стран.
Сам термин "раскресчение" почти вышел из широкого обихода, оставшись только в изустных ведовских сказаниях, передаваемых по родовой линии от деда к внуку.


Этот поворот слегка настораживает... Огненные ритуалы сохранились повсеместно, как внутри религий и мировоззренческих систем , так и в народном обычае. (см.выше)
Но и слово "крес", производное от него "кресень" также сохранилось в языке! Кресень - одно из традиционных названий месяца Солнцестояния (современные июнь - июль, начало месяца могло быть иным). И крест, наряду с коловратами и свастиками, издавна существовал в языческой символике как обозначение Огня и Солнца.
А вот слово, которое нигде не отразилось, ни в каких источниках не засветилось, но якобы передавалось втайне ведунами от деда к внуку, может оказаться и придумкой "для пущей важности".

Цитата:
На нынешний момент ловкие дельцы от неоязычества, слышав звон про раскресчение, да не зная где он, схожим словом называют новодельный, вымышленный обряд "отречения от христианства" - "раскрещивание". Тем самым происходит профанация истинный русских традиций, дискредитация русской родной веры и приводит к наращиванию конфронтации с христианскими конфессиями.
На самом деле светлый обряд раскресчения направлен на очищение человека прежде всего от наносной грязи - наветов, сглазов, порч, завидок, лярв, бесов и прочего, что обитающие в постоянном внутреннем неладу люди щедро навешивают на окружающих в суете обыденной жизни, даже и не замечая того, что тем самым губят не только себя, но и своих родных и близких.
Обряды родной веры, в том числе и раскресчение, несут в себе охранительный смысл, смысл защиты родового древа от внешних неблагоприятных воздействий.


Ощущается конъюнктура. Мы просто не проводили никогда "раскрещиваний", в том числе и тогда, когда народ гнался за этим поветрием, считал его суперважным. И теперь не испытываем нужды называть очистительный обряд, по хитрому вывернув сомнительный термин.
"Раскрещивание" как снятие крещения - религиозно сомнительно, но грамматически понятно, как "раскулачивание", "развенчание", и т.п. Почему "раскресчением" могли бы называть очищение силой Солнца или Огня, понятно лишь с натяжкой. Поэтому я не стала бы доверять заверению о якобы втайне сохраненном слове, скорее всего это все-таки новодел, по срочному переделываемый в новопередел, но с мнимым традиционным происхождением.

Цитата:
Такого рода обряды проводились и без участия объекта воздействия, так как стихия огня вездесуща и всеобъемлюща, а следовательно для достижения результата достаточно любой привязки - личной вещи или изображения.


Тут дело не в присутствии человека, а в его согласии и совпадении действительных намерений волхва/мага/жреца и объекта обряда. Так что можно и заочно, с любым замещающим символом.

Цитата:
Отголоски такого рода обрядов существуют и в деревенском колдовстве, однако там они приобретают зачастую негативную направленность - яркий пример тому обряд сожжения куклы или личной вещи человека для наведения порчи на скоротечную смерть.


Не совсем точно, так как наведение порчи описывается несколько в других техниках, более отвратительных.
Кстати, как соотносится наведение порчи и тезис о добровольном согласии? Тут многое зависит от мышления того, на кого наводится порча, и поэтому чаще всего стараются "испортить" с вовлечением сознания "порченого" в процесс. Ритуалы, неизвестные объекту, действуют много реже и слабее. Но и такое воздействие бывает, если объект в принципе знает и боится метода, тогда это может подействовать через его общие убеждения в силе таких воздействий.

Цитата:
Такие обряды, как раскресчение, когда человек, соприкасаясь с вездесущей и всепоглощающей огненной стихией, очищается от всего наносного, недоброго. неладного, а после обряда выходит на белый свет к людям обновленным, с чистой душой и духом, полным созидания и лада, очень полезны именно сейчас, когда грязь и неладность человеческая переходит все разумные пределы.


Полностью согласна, хотя не знаю насчет "именно сейчас"; прошлое не представляется более чистым и светлым, если не трогать времен и племен легендарных, а ограничиться исторически известными.

Цитата:
Волгарь Кромешник


Кстати, происхождение прозвания "Кромешник" Волгарь объясняет где-нибудь?

А теперь попробуем ответить на ваш вопрос.

Цитата:
Ваше мнение. Сработает ли? И вообще если Тесака очистить что будет?))))


Поскольку ритуал добровольный - сработает обязательно. Однако очищение произойдет в том смысле, в котором это понимает сам Тесак, Волгарь и те духи, с коими Волгарь находится в тесной связи.
Наиболее сильное действие будет в том, в чем понимание совпадает, а во всех остальных отношениях результат непредсказуем, будут тягаться разномыслящие и противодействующие силы.
И если, к примеру, объект очищения считает, что надо убивать иноплеменников, жрец тоже так думает, и вдохновляющие его духи тоже подогревают соответствующее настроение, то результатом очищения не будет очищение от такового стремления. Однако, если жрец при том обратится к какому-то Великому Божеству по имени, а оно вознамерится против, то начнется борьба в душе и неудача в делах у того, кто прошел обряд, так как в нем начнется борьба противодействующих сил.
То же самое будет в любом другом деле и желании.
По этой причине надо тщательно выбирать жрецов для прохождения ритуалов, сравнивать их взгляды со своими, смотреть на их собственную успешность в том, чего вы хотите для себя, а не идти куда попало, только потому, что там собираются родноверы.

И последний вопрос - а как с обрядом на кого-то там во власти? Сокращая детали, отвечу конкретно через прямое видение - практически не будет результата в данном случае. Прежде всего для того, на кого ставится обряд, те, кто его ставят- слабаки и лузеры. Не веря в их силу, он практически не будет подвержен ее воздействию.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"


Последний раз редактировалось: Верея (Вс Мар 11, 2012 3:04 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Санчо
Новый участник


Зарегистрирован: 27.02.2012
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2012 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему духов? Волгарь жрец, а не колдун насколько я понимаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2012 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Под словом "духов" я понимаю обобщенно всех духовных существ, больших и малых.

Цитата:
Волгарь жрец, а не колдун насколько я понимаю.


Слова тут мало о чем говорят. Может быть, поточнее объясните, как вы понимаете разницу между жрецами, колдунами и др., чтобы было понятнее ваше возражение?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Любомир
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 1682
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2012 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здоровы будете!

Согласен в Вереей по большинству позиций. Обращаю дополнительно внимание, что понятие "раскресчение" по нормам нашего родного языка должно бы означать избавление от креса, т.е. от огня, аналогично тому как "раскрещивание" подразумевает снятие, избавление от крещения, от возложения на себя креста и соответствующих обязанностей перед церковью. Получается, что очищение огнем будет проводиться путем избавления от огня внутри человека?!

У нас сегодня очень многие спекулируют традицией, придумывая за нее то, чего не было, придумывают старцев или древние тексты, которые якобы по несчастью были когда-то утеряны, однако некто сохранил копии. Разобраться же бывает очень сложно в том, где есть правда и подлинная традиция, а где придумка.

Использование спекуляции может нанести вред людям, которые идут на обряды, выстроенные по таким спекулятивным мотивам. Цель, какая бы она благородная не была, не оправдывает средства. Обращение к спекуляции означает обращение к духам соответствующей природы, которые поддерживают использование лжи. Также и магическое воздействие на какоелибо лицо, совершаемое без его ведома и желания, означает обращение к этому же типу духов (в терминологии Вереи). Все это может вернуться бумерангом к тому человеку, который проводит обряд и кто соучаствует с ним.

Слава Богам - Удачи нам!
_________________
Любомир (Дионис Георгис)
Содружество Природной Веры "Славия"
http://slavya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Маренка
Старожил


Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщения: 58
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 08, 2012 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот описание обряда глазами самого испытумого. http://tesak-nagval.livejournal.com/28054.html#cutid1
Какой милый, высокодуховный и интеллигентный человек!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леночка-Мареночка, благодарствую за ссылку.

А чем же не "интелихетный", вон даже все "идиоматические выражения" на словарный перевел.

Что же, в этом репортаже содержатся ответы на некоторые ранее заданные вопросы.

Цитата:
Руководил обрядом колдун Волгарь Кромешник.


С этим пунктом таки разобрались.

Цитата:
в чём будет плюс для меня лично, меня почистят, снимут все порчи, все «хвосты», привязки какие-то, придадут сил, удачу мне наколдуют, я буду двигаться, куда я захочу, для меня везде будет зелёный свет. Основная цель, естественно, видео снять, потому что я в эти вещи особо не верю с одной стороны. С другой стороны не исключаю, что может быть всё в этом мире.


Правильно не верит. Ибо нет ни светлого колдовства ни темной молитвы или наоборот, чтобы убрать из-под чьих-то ножек все камушки. А выделенная мной фраза интересна в свете общей идеи, подхода к осуществлению своих желаний, который я предложила вначале.

В репортаже названа главная для жрецов цель обряда

Цитата:
К: — А суть в том, что Максим должен будет выступить в качестве магнита (Магнито?) или может быть Морфеуса для лидера нового Русского Движения. То есть на него выйдет человек, который впоследствии станет нашим руководителем, и Максим поможет ему стать тем, кем он должен стать.

М: — Инициировать.

К этому мероприятию нужно привлечь как можно больше внимания, и тогда новый лидер движения, который сейчас, возможно, находится в законсервированном состоянии, работает где-нибудь в офисе, или ещё что-нибудь делает. Он это увидит, заинтересуется и станет национал-социалистом и лидером других национал-социалистов. Как-то так всё. Пояснения были с разных сторон, что на меня они силу замкнут и эта сила приманит. По-другому слышал, что это как кристаллы сахара на какую-то ниточку налипают. Из меня сделают «ниточку», «кристаллы» налипнут, и выкристаллизуется лидер. Пояснений много, но суть такова, что они поколдуют и всё случится.


Отсюда видно, что нам в теме для начала представили лишь прикладную цель - очищение. Жрецы в этом обряде ставили цель через известную "пассионарную", если можно так выразиться, фигуру движения прокачать Силу в кого-еще. Что и как будет им за это дано? Думаю, что какой-то план на этот счет на тонком уровне есть. В полной реализации проекта есть неизбежные сомнения.

А вот удача и прочие обещания для героя обряда публично выменяны им на "главную цель - снять видео". Видео снято, основное действие уже состоялось, но в меру действительных, не показных ожиданий и вложенной энергии будут и другие более или менее полезные эффекты.
Razz
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Любомир
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 1682
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здоровы будете!

Продолжение разговора в политическом аспекте этого обряда, его замысла см. в теме "О скрытой легитимизации национал-социализма" http://slavya.ru/rings/viewtopic.php?p=39006

Cлава Богам - Удачи нам!
_________________
Любомир (Дионис Георгис)
Содружество Природной Веры "Славия"
http://slavya.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иггельд
Круг Языческой Традиции


Зарегистрирован: 10.08.2003
Сообщения: 244
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 8:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Обряд над Тесаком. Ответить с цитатой

____________________
Санчо писал(а):
Ну и Ваше мнение. Сработает ли? И вообще если Тесака очистить что будет?))))


Люди, занимающиеся такого рода самопиаром на фоне Пушк... не вполне адекватных судимых национал-патриотов, позорят и подставляют языческое движение.

Я о тех, кто проводит "посвящения", "имянаречения" и т.д. заведомо тем, кто не имеет к природному миропониманию и языческому мировоззрению ни малейшего отношения, и иметь не будет.

Нельзя Тесака очистить. Главное, что и Волгарю с К. теперь не отмыться. Креативщики хреновы.
_________________
Иггельд
****************
волхв "Круга Бера"
из "Круга Языческой Традиции"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще одно мнение.

А Иггельда очистить можно? Ну или меня, к примеру? Приведите, тезисно, свое понимание слов "очистить в обряде", конкретно
содержательно, без истории вопроса с древнейших времен до наших дней.

Я это к чему спрашиваю? вот если бы стоял вопрос: можно ли Тесака умыть или там камни из почек удалить, то ведь проблемы бы не было - тот же биологический организм.
Где же проходит граница между людьми, которых можно очистить в обряде и кого нельзя? Только в политической конъюнктуре или в чем-то еще?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иггельд
Круг Языческой Традиции


Зарегистрирован: 10.08.2003
Сообщения: 244
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верея писал(а):
Где же проходит граница между людьми, которых можно очистить в обряде и кого нельзя? Только в политической конъюнктуре или в чем-то еще?


Она проходит внутри этих людей. В исходном сообщении было дословно сказано "Тесак сначала будет очищен огненной стихией по обряду Раскресчения..."

Огненная тихия - это не пламя костра. Очищение огнём - это не обожжение в пламени. Очищение - это уничтожение внутренних установок для начала новой жизни.
_________________
Иггельд
****************
волхв "Круга Бера"
из "Круга Языческой Традиции"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 2:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть вы считаете, что можно и нужно в обряде уничтожить все внутренние установки человека? Или только какие-то? И кто это решает?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вот еще огненная стихия. Она на то и стихия, что не имеет единого собственного устремления, а может быть направлена на правых и виноватых, использована на добро и на зло.
Мы знаем, что наци в Германии использовали огненные ритуалы и огненные символы; отчего же современные ультра не могут заряжаться от этого же источника? На это и был направлен обряд - навскидку, не вижу тут нонсенса. Вот то понимание, что "будет дальше сплошная удача" - вполне профанированное. А замысел Волгаря накачать объект энергией и на нее притянуть еще кого-то выглядит более или менее осмысленно. Как это всё, вместе с сопутствующей рекламой и пиаром, будет действовать в чисто рациональном ключе - тоже есть догадки, но не буду размазывать, это уже социальная психология.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"


Последний раз редактировалось: Верея (Сб Мар 17, 2012 7:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сущность обряда (в отличии от технологии) состоит в задуривании субъекта в выгодном колдуну направлении (может сработать, а может и нет).
Технология подразумевает понимание процессов и контроль результата (даёт гораздо больший кпд).

В обряде важен проводящий, а в технологии - тщательность выполнения.
Идеал показан в фильме «Матрица»- требуемая программа грузится напрямую.
В данном случае непонятно, «что грузили»?
(варианты конкурентов «Аллах акбар», «Господу помолимся», «Харе Кришна». Можно и «хайль Цезарь» Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Георгий, вы как атеист ничего не можете понимать в сущности обряда. Вы говорите лишь о рационально-материалистической стороне, которая тоже имеет место и является частью технологии, но лишь надводной частью айсберга.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Мар 18, 2012 9:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верея
по всему миру проводят обряды самых разных культов, и достаточно примеров, чтобы понаблюдать результат (до и после).
И не думаю, что результат любого языческого обряда (по масштабу) превзойдёт результат христианского и мусульманского.
Вот использование технологии (Йога, тренировка и т. п.) способно дать новые качества.
Посему тезис «обряд - это манипуляция с сознанием» считаю правильным. Никакой обряд не сделает из субъекта Брюса Ли либо научит управлять вертолётом («Матричные» технологии недоступны) - нужно учить и тренировать.
(Лукреций Кар был верующим/язычником, но мыслил очень рационально).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 18, 2012 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне волгоградский парус жалко. Верея, посмотри сама.
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 18, 2012 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

__________________________
Георгий писал(а):
И не думаю, что результат любого языческого обряда (по масштабу) превзойдёт результат христианского и мусульманского.
Вот использование технологии (Йога, тренировка и т. п.) способно дать новые качества.


И не думайте - я же сказала, что вы всё равно ничего не поймете.
Кстати, я никогда не говорила, чтобы христианские или мусульманские обряды были совсем уж слабыми. Например, порча от изображения распятого человека очень сильная, питье крови Бога тоже не полкопейки.
Я же сама как-то год ходила в старообрядческую церковь, там если с верой, то не по-детски прошибает. Если бы на добро, а на одержимых церковных старушек достаточно поглядеть, чтобы потом близко не подходить - что со мной и произошло.

Цитата:
Посему тезис «обряд - это манипуляция с сознанием» считаю правильным. Никакой обряд не сделает из субъекта Брюса Ли либо научит управлять вертолётом («Матричные» технологии недоступны) - нужно учить и тренировать.


Никакая тренировка не сделает ни из вас, ни из меня Брюса Ли. Тем не менее в обрядах происходят, помимо прочего, значимые рациональные эффекты, и если у вас нет такого опыта, то это ваши проблемы.

Рамень писал(а):
Мне волгоградский парус жалко. Верея, посмотри сама.


Как бы не для форума и несколько в стороне; не знаю, получится ли что-нибудь, я теперь принципиально лезу только туда, где меня непосредственно касается. По деталям, если хочешь, можем поговорить, когда доберешься.
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иггельд
Круг Языческой Традиции


Зарегистрирован: 10.08.2003
Сообщения: 244
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вс Мар 18, 2012 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

____________________________
Верея писал(а):
А замысел Волгаря накачать объект энергией и на нее притянуть еще кого-то выглядит более или менее осмысленно. Как это всё, вместе с сопутствующей рекламой и пиаром, будет действовать в чисто рациональном ключе - тоже есть догадки, но не буду размазывать, это уже социальная психология.


Если бы в самом деле хотелось результата, то совершенно не надо было о том повсюду объявлять. Всё можно было бы сделать тайно. Но Волгарю понадобилось не только из этого сделать пиар, и весьма сомнительный, имеющий обратный зак, как я и писал выше, он ещё и провёл это на священном месте олимпийской общины, когда хранители капища были против и своего согласия не давали.
Это не обряд и не ритуал - это посмешище, которое имело целью не результата достигнуть, а совсем иные цели. Так что подстава. Для правильного ритуала вовсе не нужно, чтобы о нём знало полинтернета и органы.
_________________
Иггельд
****************
волхв "Круга Бера"
из "Круга Языческой Традиции"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 18, 2012 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

________________
Иггельд писал(а):
Если бы в самом деле хотелось результата, то совершенно не надо было о том повсюду объявлять. Всё можно было бы сделать тайно.


А вот нет. Наложение эффектов, внешнего и тонкого - обычное дело, что и позволяет профанам всё сводить к давлению на сознание.

Цитата:
Но Волгарю понадобилось не только из этого сделать пиар, и весьма сомнительный, имеющий обратный зак, как я и писал выше


Он просто публично объявил о своем выборе, имел на это право, это его взгляды.

Цитата:
... он ещё и провёл это на священном месте олимпийской общины, когда хранители капища были против и своего согласия не давали.
Это не обряд и не ритуал - это посмешище, которое имело целью не результата достигнуть, а совсем иные цели. Так что подстава. Для правильного ритуала вовсе не нужно, чтобы о нём знало полинтернета и органы.


Причем провел в довольно сильном, специально настроенном многими жертвами месте.
Опять лезут подозрительные аллюзии. Было когда-то Белое Братство Айванхова, Гурджиев, Блаватская, всё звучало очень благородно, а потом энергия пошла в каком-то весьма неприятном направлении. Так случается, увы - как сказал А.Блок еще до тех событий: "А пока в неизвестном живём, и не ведаем сил мы своих, и как дети, играем с огнём, обжигая себя и других."
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2012 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верея
Никакая тренировка не сделает ни из вас, ни из меня Брюса Ли. Тем не менее в обрядах происходят, помимо прочего, значимые рациональные эффекты, и если у вас нет такого опыта, то это ваши проблемы.
Ну а как же «курсы подготовки водителей»? Да и ту же Милу Йович именно научили приёмам рукопашного боя.
Эффекты, несомненно, происходят, но другого рода (типа кодирования от алкоголизма).

Иггельд
он ещё и провёл это на священном месте олимпийской общины, когда хранители капища были против и своего согласия не давали.
Нужно быть готовым, что кто-то решит использовать «антураж» для своих целей. Но, считаю, уподобляться христианам (как в случае с панк-молебном - подобный же случай) не стоит.
В случае «возникающих накладных расходов» неплохо потребовать возмещения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верея
Хранитель Кольца Славии


Зарегистрирован: 08.08.2003
Сообщения: 9859
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2012 8:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_____________
Георгий писал(а):
Ну а как же «курсы подготовки водителей»? Да и ту же Милу Йович именно научили приёмам рукопашного боя.


Научить приемам не то же самое, что стать чемпионом. Для последнего нужно больше.
Обряды могу разбудить в человеке таланты и могут их усилить, а совершенство достигается с приложением собственного труда.

Цитата:
Эффекты, несомненно, происходят, но другого рода (типа кодирования от алкоголизма).


А при изменениях погоды кто и от чего кодируется?

Цитата:
Нужно быть готовым, что кто-то решит использовать «антураж» для своих целей. Но, считаю, уподобляться христианам (как в случае с панк-молебном - подобный же случай) не стоит.
В случае «возникающих накладных расходов» неплохо потребовать возмещения.


В отличие от христиан, язычникам на судебно-административную поддержку рассчитывать не приходится. Так что возмещение получать, опять же, разве что в тонкой форме. Ну вот еще Иггельд поругается, а какие еще идеи?
_________________
Светлана З. (Верея)
Содружество Природной Веры "Славия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Георгий
Бан до 3.05.13


Зарегистрирован: 30.04.2008
Сообщения: 668
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2012 9:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А при изменениях погоды кто и от чего кодируется?
Тут несколько другое: «изменение состояния системы с неустойчивым равновесием», причём изменение носит временный характер, а речь шла/ведётся о долговременных результатах. Или нужен «локальный дождь-гром в конкретном месте» / чтобы испытуемый выпрыгнул из окна и не разбился Laughing
Почему и сразу спрашивал «а чего конкретно добивались» - ибо «всего» это то же, что и «ничего» - размазывание усилий по всем вариантам ничего не даст.

Ну вот еще Иггельд поругается, а какие еще идеи?
Подумать о передвижных лазерно/голограммных установках для создания «антуража» в любом требуемом месте (дорого, но полная мобильность) Да и перенос обрядности/магии в интернет чем не идея (непочатый край исследований) - видео, звук и тексты (тот же «звонок»/миф о просмотренном фильме, да и Кашпировский работал в этом направлении), в общем технологичнее нужно быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рамень
Содружество "Славия"


Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 3370
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2012 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет кодирования от алкоголизма.
Это просто понравившаяся журналистам вербальная формула.
А потом её и все стали использовать.
Это точно так же, как опять же журналистская формула "нейро-лингвистическое программирование" - ну прикольное слово "программирование" - вполне коммерческое, таинственного туману напускает, хотя по сути всё много проще. И гораздо целесообразнее.
Но мифы вовсю ходят.
Сам сколько лет ездил... "кодировал", но всегда старался объяснить родственникам пациента разницу между сущностью процесса и коммерческим названием. Поэтому не стоит этот "термин" приводить в качестве примера.
_________________
Счастливо!
Слава Перуну и Велесу!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кольцо Славии -> Братина Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Ovsem.ru
Рейтинг@Mail.ru
rax.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня

Реклама: